Это ведь не график давления или импеданса АС, он будет монотонным, что в нем интересного? Приблизительно увидеть АЧХ усилителя можно очень просто - тест меандром.

(28-12-2013 20:01)AVM писал(а):  График АЧХ малоинформативен

Конечно, это не достаточно, но хоть как-то можно увидеть поведение на НЧ составляющей. Судя по недостаточно мощному ТС, там ожидаю не достаточность на НЧ.

---

(28-12-2013 20:03)ig67 писал(а):  или без картинки никак

Ну, почему никак? Как! Только циферки я вам на "клаве" любые настрочу.
Поэтому правило Девида Гилмора остаётся в силе: - фото (читай скрин) в студию.

250Вт силовика для правильного РР на 6П3С абсолютно достаточно
кроме случая ТС конечно

Цитата:250Вт силовика для правильного РР на 6П3С абсолютно достаточно
кроме случая ТС конечно

Согласен полностью, не в коня корм, даже, правильно приготовленного ТС180 - за глаза.

Цитата:Конечно, это не достаточно, но хоть как-то можно увидеть поведение на НЧ составляющей.

Да что там смотреть, прогнать "геной" от 150 до 0 и все ясно. У меня гена ниже 17 не может, но ниже и не нужно.

(28-12-2013 20:24)ig67 писал(а):  250Вт силовика для правильного РР на 6П3С абсолютно достаточно
кроме случая ТС конечно

Согласен 100%.

Прежде, чем что-то делать – желательно хоть слегка посчитать.

Если у Вас усилитель исходно рассчитан на 16 ватт максимальной мощности, то и не превышайте ее. Выходной трансформатор рассчитывается не только по необходимой индуктивности намагничивания, но и по допустимой индукции (максимальному напряжению на первичной обмотке). Вы подняли мощность в два раза, это уже, как минимум, в 1.4 раза напряжение больше, чем должно быть. А с учетом потерь, наверно и в два раза. Скорее всего, на низких частотах и при завышенной мощности, трансформатор просто насыщается – отсюда и несусветные искажения.

Если хочется повысить мощность, то хотя бы уточните у изготовителя заданное значение индукции при номинальной мощности, и оцените величину тока намагничивания при повышенной мощности. Вполне может оказаться, что игра не стоит свеч, и получить удовлетворительные характеристики на НЧ не удастся.

С лампы 6П3С невозможно получить 32 ватта выходной мощности в классе «А», усилитель переходит в класс «АВ».

С уважением.

Евгений, все Вы правильно говорите, об этом ТС не раз указывали - но он мегагений, у него своя альтернативная физика.
К стати на простейший вопрос от величине Raa, так до сих пор ответа нет, о каком там насыщении или индуктивности рассеивания может вообще речь идти...

Цитата:уверен что ограничение у Вас не симметричное

-

Откуда вы знаете ?
симметричное

Цитата:Гм, интересно, Вы что там полумост чуднули

Что вы имели в виду ?

Цитата:С лампы 6П3С невозможно получить 32 ватта выходной мощности в классе «А», усилитель переходит в класс «АВ».

Конечно можно !!!! там нет видимой ступеньки !!!
Та, можно получить даже почти 40 ватт в А.
В классе АБ 50 ватт в пределе, могу доказать.

Парамметры трансов выходных известны, но играть с трансом мы только начали, поэтому данные которые я вам дал можно сказать предварительные.

Вот бы убрать эти перекрестные намотки, секционирование, было бы куда лучше...
Гемор.

Силового транса нет, вместо него будет другой, точно такой же, но мощнее и на другом железе.
После НГ.

стеб. тема для курилки

(28-12-2013 23:01)Wehr-wolf писал(а):  

Цитата:уверен что ограничение у Вас не симметричное

-

Откуда вы знаете ?
симметричное

Уверен.

Цитата:Гм, интересно, Вы что там полумост чуднули
Что вы имели в виду ?

Ну ведь было заявление о "сквозном токе через лампы" такое возможно только в полумостовой или мостовой схеме.
Полумост, если Вы еще не знаете - это обычная схема например транзистороного УНЧ, в котором выходные транзисторы стоят в диагонали питания, а нагрузка подключена к их общей точке соединения, это элементарно

Цитата:С лампы 6П3С невозможно получить 32 ватта выходной мощности в классе «А», усилитель переходит в класс «АВ».

Конечно можно !!!! там нет видимой ступеньки !!!
Та, можно получить даже почти 40 ватт в А.
В классе АБ 50 ватт в пределе, могу доказать.

А чем отличается А от АВ?

Цитата:Парамметры трансов выходных известны, но играть с трансом мы только начали, поэтому данные которые я вам дал можно сказать предварительные.

так какое Raa в конце концов ?

Цитата:Вот бы убрать эти перекрестные намотки, секционирование, было бы куда лучше...
Гемор.

Да, какой дурак это придумал

Цитата:Силового транса нет, вместо него будет другой, точно такой же, но мощнее и на другом железе.
После НГ.

Это уже не важно, главное чтоб на светодиодики хватало

---

Цитата:Да, какой дурак это придумал

Судя по качеству пайки не Василич, а тот кто изготовил трансы.
Давайте назовем же его имя !

Цитата:Ну ведь было заявление о "сквозном токе через лампы" такое возможно только в полумостовой или мостовой схеме.

Возможно я не правильно выразился, все дело в паразитной емкости в трансе на ВЧ, ведь силовик разогрелся когда я 20 кгц на всю врубил.

Цитата:так какое Raa в конце концов

Я не помню, на ноуте лежит, потом скажу.

Цитата:А чем отличается А от АВ?

Как раз ступенькой.
Но я же ее не видел, значит был еще А.

Цитата:Это уже не важно, главное чтоб на светодиодики хватало

На тех обмотках и так хватало.

Цитата:Судя по качеству пайки не Василич, а тот кто изготовил трансы.
Давайте назовем же его имя !

Та называйте,

Цитата:Возможно я не правильно выразился, все дело в паразитной емкости в трансе на ВЧ, ведь силовик разогрелся когда я 20 кгц на всю врубил.

Скорей бы аноды побелели чем сгорел силовик...
А что там Сх нанофарады? Lx никто не отменял, странно, какой то чес неочем.

Цитата:Я не помню, на ноуте лежит, потом скажу.

Raa это важнейший параметр который Вы должны забыть позже, чем слова "ламповый усилитель".

Цитата:Как раз ступенькой.
Но я же ее не видел, значит был еще А.

Цитата:Та называйте

Мне это не к чему, я вам предлагал.

Цитата:Скорей бы аноды побелели чем сгорел силовик...

Он не сгорел, просто температура достигла точки срабатывания термозащиты.
Все обмотки расчитаны правильно, лишь анодная в итоге имела чуть недостаточную мощность, мне это поправят новым трансом.
Больший ток при постоянном (не пульсирующем ) сигнале вызвал перегрев обмотки и железа, транс нагрелся.
Виновник этого сигнал постоянной амплимтуды на высокой частоте, что вызвало увеличение тока в обмотке.

Не понимаю к чему вопрос о режеме работы усилителя.
Я вам уже обьяснил, что ток через лампу протекал в течение всего периода, это класс А.
Почему при появлении именно ВЧ сигнала ток потребления от транса увеличился спрашивайте не у меня, а у теоретиков.
Я то этот вопрос решаю сам.

Цитата:Почему при появлении именно ВЧ сигнала ток потребления от транса увеличился спрашивайте не у меня, а у теоретиков.

Ну а скопом что было видно?
Да и вобще, в 0дБ на Фв ламповый усилок никто не проверяет, ни к чему это, в музыке нет сигналов ВЧ с таким уровнем. Достаточно на уровне -12дБ и одновременно провести фазовую настройку ФИ.

[/quote]
Та, можно получить даже почти 40 ватт в А.
В классе АБ 50 ватт в пределе, могу доказать.
[/quote]
Чтоб такое утверждать, надо прежде с карандашом и линейкой в руках научиться строить нагрузочные характеристики на вахах ламп.
Сделайте элементарные измерения о которых вас просит Андрей.
Иначе до бесконечности будете менять предохранители.

Я должен принять решение...

Сейчас интересная позиция.
С одной стороны, я достиг нужных мне харрактеристик и имею хороший динамический диаппазон.
Резона нет уходить с 500 вольт в 300, где просто я получу хороший результат Василича по низам, там же и заиграет выходняк.
По низам и так неплохо ведь)

Короче, мы ведь тут хай эндом занимаемся, а хай энд это компромис !

Мой друг уболтал меня вернуть транс, так как в реальности никогда частоты с такой мощностью ВЧ не будут в музыкальном сигнале.

И я не хочу подводить Шереха, мы обязаны услышать колонки вместе с усилителем в течении нескольких дней.

Сегодня я сделаю более лучшее охлаждение трансформатора, и снимем больше харрактеристик.

Херней мы тут занимаемся.
Скачайте даташиты на 6П3С/6L6 и посмотрите в каких режимах может работать эта лампа и что для этого надо.
Замерьте приведенку вашего транса, о чем уже устали просить.

У нас лампы работают в нормальном режиме.
Даташиты нам незачем качать, смысл, когда на момент сборки уже были известны все режимы работы всех ламп в схеме а тем более в наличии куча справочников 50 годов и немецких так же.

В ближайший день мы попробуем выйти на более меньшие искажения.
Не стану загадывать.

Сегодня немного переделаю блок питания.

Я помощи не прошу в расчетах, я как бы рассказываю что у меня и как идет.
И смысл того что вы в итоге попросите скинуть анодное в 300 вольт...
Я теряю одно но преобретаю другое, это и есть выбор в хай энде.

Кстати, не велика потеря там в низах, я вам так скажу.
Это мы с вами знаем какой там синус уже, какой-то вася самоделкин будет торжестовать от звука и нахваливать.

Кстати, вероятнее всего на малой мощности там он не такой кривой.

Приехал кабель для колонок Шереха !

ATLAS Equator mk-2

Не у нас а у Вас, не мы а у меня.
Веселая ветка.
ВВ да выкинте Вы его через окно, тот усилитель .
Атлас на елочку серпантином - будет больше пользы,
и встречайте Новый Год