двухблочник ATOLL Electronique AM100+PR200 (France) есть еще один на рассмотрение вариант пред и мощник ! кто что знает про данную фирму ? кто слушал?

(09-09-2013 13:27)apr.kobra писал(а):  Classe CAP-101 намного круче и лучше чем CAP-80

Чем же, если у них начинка 1 в 1? Или на вас более высокая цифра модели действует магически)))

(09-09-2013 13:21)apr.kobra писал(а):  

(09-09-2013 12:29)S.SANCES писал(а):  Classe CAP-101 или PRIMARE I21 кому отдать предпочтение? кто слушал эти аппараты

Из этих двух конечно Classe CAP-101 ,Усилитель абсолютно не капризный к акустике и может звучать отлично как на винтажных стереосистемах, так и на современных, они хорошо раскрывает сцену, более живой звук чем PRIMARE I21 надо более точная подборка акустики,жалуются на ручку громкости, дефект заводской как наподобие Cambridge Audio.

Щось незрозуміле кажете про ручку - вона обертається просто магічно, ніби з нульовим тертям в магнітному полі.

(09-09-2013 17:04)Schnitzer писал(а):  

(09-09-2013 13:27)apr.kobra писал(а):  Classe CAP-101 намного круче и лучше чем CAP-80

Чем же, если у них начинка 1 в 1? Или на вас более высокая цифра модели действует магически)))

100-я модель покруче будет , а 101 - это та же 80 только в новом лице. Хорошие усилки однозначно

Без прослушки брать транзистор под MA RS грозит цыкающими, лязгающими ВЧ
Приносили мне как-то винтажный усь какой-то из не дорогих толи техниксов толи ямах.... ужас ужасный как играла эта связка.

(09-09-2013 17:04)Schnitzer писал(а):  

(09-09-2013 13:27)apr.kobra писал(а):  Classe CAP-101 намного круче и лучше чем CAP-80

Чем же, если у них начинка 1 в 1? Или на вас более высокая цифра модели действует магически)))

У Марантцев с подписью Ишиваты и без нее тоже как бы один в один. Но на самом деле некоторые примененные комплектующие более высокого уровня, из-за этого и звук гораздо лучше там где с подписью. Не для кого не секрет, что повлиять могут даже просто выходные клеммы более высокого уровня. На одном и том же усилителе, незначительно меняя комплектацию, можно получать множество вариантов разного звучания, собственно это фирмы и делают плодя уровни класности аппаратуры. Не каждый может заметить разницу, но она есть.

(09-09-2013 19:13)Ank писал(а):  Без прослушки брать транзистор под MA RS грозит цыкающими, лязгающими ВЧ
Приносили мне как-то винтажный усь какой-то из не дорогих толи техниксов толи ямах.... ужас ужасный как играла эта связка.

Полностью с Вами согласен. Мы наблюдали тоже самое... Цыкало ёмаё

(09-09-2013 20:02)_Roman_ писал(а):  

(09-09-2013 19:13)Ank писал(а):  Без прослушки брать транзистор под MA RS грозит цыкающими, лязгающими ВЧ
Приносили мне как-то винтажный усь какой-то из не дорогих толи техниксов толи ямах.... ужас ужасный как играла эта связка.

Полностью с Вами согласен. Мы наблюдали тоже самое... Цыкало ёмаё

Цикать может по нескольким причинам -"хорошая" запись ,компоненты просто не "спелись" , акустика сама по себе звонкая - это нужно принять во внимание.. И винтаж разный бывает...

(09-09-2013 19:13)Ank писал(а):  Без прослушки брать транзистор под MA RS грозит цыкающими, лязгающими ВЧ
Приносили мне как-то винтажный усь какой-то из не дорогих толи техниксов толи ямах.... ужас ужасный как играла эта связка.

Ну Вы и сравнили какой то не дорогой техникс с Classe CAP-101 или PRIMARE I21 или ATOLL Electronique AM100+PR200

(09-09-2013 20:09)80Andrei80 писал(а):  

(09-09-2013 20:02)_Roman_ писал(а):  

(09-09-2013 19:13)Ank писал(а):  Без прослушки брать транзистор под MA RS грозит цыкающими, лязгающими ВЧ
Приносили мне как-то винтажный усь какой-то из не дорогих толи техниксов толи ямах.... ужас ужасный как играла эта связка.

Полностью с Вами согласен. Мы наблюдали тоже самое... Цыкало ёмаё

Цикать может по нескольким причинам -"хорошая" запись ,компоненты просто не "спелись" , акустика сама по себе звонкая - это нужно принять во внимание.. И винтаж разный бывает...

Ага, у нас всё до кучи было... и акустика звонкая и рубашка длинная.

C 6-ми Сильверами настоящий винтаж цыкать не может. В Ямахе по настоящему винтажных усилителей с пяток. У Техникса они отсутствуют вообще. Не надо в винтаж тулить все что ни попадя...!
Монитор Сильвера достаточно мягки в верху. Мне показались более мягкими и неназойливыми чем скажем 600-е B&W... Из старых очень хороши были с Дюалом и особенно с Люксманом ЭсКью...!

PRIMARE I21 на много уступит Classe CAP-101 и в чем??
Характер звучания этих двух аппаратов чем отличается??
Какой из них более аналоговый с теплым звуком?

(10-09-2013 09:26)S.SANCES писал(а):  PRIMARE I21 на много уступит Classe CAP-101 и в чем??
Характер звучания этих двух аппаратов чем отличается??
Какой из них более аналоговый с теплым звуком?

Все равно лампа теплей как ни крути!

(10-09-2013 10:53)RomT писал(а):  

(10-09-2013 09:26)S.SANCES писал(а):  PRIMARE I21 на много уступит Classe CAP-101 и в чем??
Характер звучания этих двух аппаратов чем отличается??
Какой из них более аналоговый с теплым звуком?

Все равно лампа теплей как ни крути!

"Лампу" за такі гроші не купиш

За какие? За 700 у.е можно взять приличный авторский усилитель.

(10-09-2013 11:00)Ank писал(а):  За какие? За 700 у.е можно взять приличный авторский усилитель.

"Приличный авторский" можливо і за 300 грн. взяти. Але ж це зовсім інша опера.
Якщо казати за реальну лампову альтернативу - це буде значно більше тисячі.

Нет, это будет усилитель, который переиграет эти не дорогие транзисторные аппараты. Не нужно идеализировать не дорогой конвеер и недооценивать наших мастеров. Да хай энд мало кто делает, а вот усилители которые находятся в средней ценовой категории и уверенно себя чувствуют не редкость. Если бы они были хуже, кто бы их делал и покупал, люди слушают и делают выбор. Просто кому фантики(красивые ручки, кнопочки, пультики), а кому звук важней.

з.ы Этим АС хватит двухтакта с честными 10-15 ватт, им не нужен мощный усилитель, в этом и прелесть.

Мав багато "приличных авторских" подєлок. 100 відсотковий брак для тих в кого забагато завзяття та натхнення. Ті, кому потрібна якість та безпосереднє виконання апаратми своїх функціональних обов'язків, в підсумку втомлюються від боротьби з нескінченними "авторськими" примхами, купують якісне буржуйське, забувають про дрова і просто слухають музику.

В том то и дело что якисть начинается там, где нет экономии на элементарных деталях, а это не про аппараты за 700 у.е! Где треть цены за корпус, треть за бренд, треть за тошо он такой классный сделанный супер пупер инженерами с применением супер уникальной технологии и 10% стоимость комплектухи. Если бы выговорили за винтажные или не "молодые" аппараты это да, можно взять хороший, мне очень нравится Sugden Stemfoort SF100 стоит правда чуть подороже, и очень редкий, но это действительно классный аппарат. Но и он не разорвал авторский усилитель который стоит почти в два раза дешевле, рок играл драйвовей, а остальные жанры были под вопросом, где лучше. И очень жаль, что у вас такой горький опыт с авторскими усилителями, у меня он другой.

http://www.mwaudio.de/assets/own/primare_i21_pic4.jpg
Что тут играть может?

+1
в свое время однотакт даже с сильно кривой коммутацией переиграл топовый маранц с просто разгромнейшим отрывом. Только глухой не заметит разницу.
Собственно после этого маранц был слит без доли жалости.
Хотя, надо заметить, что тот же маранц в свое время переиграл много достойных бюджетных и не очень усилителей.

Да, хорошие лампы стоят дорого, и звучат соответствующее, но даже самоделки на советских лампах уверенно бодаются с транзюками до штуки и более.
Так сказать в своей нише неплохо себя чувствуют.