(25-08-2009 21:13)ivan_ivanov link писал(а):[quote author=Serega link=topic=13266.msg248725#msg248725 date=1251216895]
Опять задача поставлена неправильно. Должен быть не динамик, для АО, а АО для динамика. Поясняю: лучше хорошая головка в ФИ, чем поганая в щите.

Позволю себе не согласиться Разные АО все равно играют по разному,будь там хоть трижды хороши динамики.Поэтому-желательно понимать,чего хочешь получить.А для этого опять же ,надо сделать что-то -одно,второе и третье,самому и послушать,посравнивать,иначе не поймешь.
Так что с первого раза все равно не получится.
...а хорошая головка в ФИ vs хорошая в щите?
[/quote]

Всяко бывает Но я бы с динамика начал, с наличия. Вон тот же Голос театра или 604 кокс - не ЗЯ и не щит, а попробуй потягайся

Ну,Алдошина и Войшвилло-это ,наверное,единственная книга на русском про акустику-такое обзорное руководство-с чего то надо хоть начинать,чтобы задавать вопросы.если вообще ничего не знаешь.
Я рад за Вас,Михаил,что Вы все понимаете в акустике.Уверенность-дело хорошее

(25-08-2009 21:04)ivan_ivanov link писал(а):Ну,Алдошина и Войшвилло-это ,наверное,единственная книга на русском про акустику-такое обзорное руководство-с чего то надо хоть начинать,чтобы задавать вопросы.если вообще ничего не знаешь.
Я рад за Вас,Михаил,что Вы все понимаете в акустике.Уверенность-дело хорошее

а что, переводных нет, да и на английском литературы валом, и на бумаге, и в сети.
если бы такое разнообразие инфы было доступно лет 25 назад, я бы очень много сил, времени и средств сэкономил бы.
и я не утверждаю, что все понимаю, но утверждаю - что стремиться к пониманию - это единственный верный путь.
пытаюсь понимать в пределах интересных для меня, потому что объять необъятное не стремлюсь, мои интересы и так слишком многовекторны для одного человека - в конце концов, не эпоха Возрождения, право слово

(25-08-2009 19:14)Serega link писал(а):Опять задача поставлена неправильно. Должен быть не динамик, для АО, а АО для динамика. Поясняю: лучше хорошая головка в ФИ, чем поганая в щите.

Позволю себе не согласиться Разные АО все равно играют по разному,будь там хоть трижды хороши динамики.Поэтому-желательно понимать,чего хочешь получить.А для этого опять же ,надо сделать что-то -одно,второе и третье,самому и послушать,посравнивать,иначе не поймешь.
Так что с первого раза все равно не получится.
...а хорошая головка в ФИ vs хорошая в щите?

(25-08-2009 21:13)ivan_ivanov link писал(а):...а хорошая головка в ФИ vs хорошая в щите?

вопрос, надеюсь, риторический?

(25-08-2009 18:30)Михайло link писал(а):Юра, ЗЯ есть двух типов - бесконечный экран и акустический подвес. Для первого случай и для второго требования к добротности полярно разнятся

О чем сыр- бор. все правильно написано.

(25-08-2009 21:25)WSAUDIO link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=13266.msg248716#msg248716 date=1251214226]
Юра, ЗЯ есть двух типов - бесконечный экран и акустический подвес. Для первого случай и для второго требования к добротности полярно разнятся

О чем сыр- бор. все правильно написано.
[/quote]

так в шпаргалке не было

(25-08-2009 20:06)GoodMen link писал(а):[quote author=OZ link=topic=13266.msg248724#msg248724 date=1251216374]
Не читайте Алдошину - она заведет Вас в тупик.

А что тогда читать ?
[/quote]

Начните с
В.К.Иоффе, М.В.Лизунков. "Бытовые акустические системы"

А что Вы вообще хотите делать?

(25-08-2009 21:46)Serega link писал(а):Всяко бывает Но я бы с динамика начал, с наличия. Вон тот же Голос театра или 604 кокс - не ЗЯ и не щит, а попробуй потягайся

эк ты хватанул... там рупора
кстати, черкнул бы хотя бы в личку свои впечатления.

dateline= писал(а):Из того что имеется - то что хочется. Мне не нравится картина Моны Лизы, я буду рисовать свою.

Очень странный ответ.

(25-08-2009 21:41)OZ link писал(а):[quote author=GoodMen link=topic=13266.msg248739#msg248739 date=1251220017]
[quote author=OZ link=topic=13266.msg248724#msg248724 date=1251216374]
Не читайте Алдошину - она заведет Вас в тупик.

А что тогда читать ?
[/quote]

Начните с
В.К.Иоффе, М.В.Лизунков. "Бытовые акустические системы"

А что Вы вообще хотите делать?
[/quote]Из того что имеется - то что хочется. Мне не нравится картина Моны Лизы, я буду рисовать свою.

(25-08-2009 21:25)WSAUDIO link писал(а):[quote author=Михайло link=topic=13266.msg248716#msg248716 date=1251214226]
Юра, ЗЯ есть двух типов - бесконечный экран и акустический подвес. Для первого случай и для второго требования к добротности полярно разнятся

О чем сыр- бор. все правильно написано.
[/quote]

Сыр бор в том, что добротность динамиков для обоих типов ЗЯ примерно одинаковая. Иногда для т.н. "бесконечного экрана" максимум! на десятку-полторы больше. И то далеко не всегда. Величина, которая определяет предназначение динамика к тому или иному подвиду - VAS (эквивалентный объём) но никак не добротность.
Если бы Михайло сам понимал бы разницу между этими оформлениями, в чём меня упрекал то поста про добротность бы не было.

(25-08-2009 23:40)OZ link писал(а):АП - для динамиков с мягким резиноподобным подвесом и ходом 5-10 мм с полной добротностью 0.3-0.45, обычно это 5-6.5\" из новых.

а как все начиналось... Ар-3... 12", кобальт... продал, и не жалею

(25-08-2009 23:27)Гаруспик link писал(а):[quote author=WSAUDIO link=topic=13266.msg248773#msg248773 date=1251224736]
[quote author=Михайло link=topic=13266.msg248716#msg248716 date=1251214226]
Юра, ЗЯ есть двух типов - бесконечный экран и акустический подвес. Для первого случай и для второго требования к добротности полярно разнятся

О чем сыр- бор. все правильно написано.
[/quote]

Сыр бор в том, что добротность динамиков для обоих типов ЗЯ примерно одинаковая. Иногда для т.н. "бесконечного экрана" максимум! на десятку-полторы больше. И то далеко не всегда. Величина, которая определяет предназначение динамика к тому или иному подвиду - VAS (эквивалентный объём) но никак не добротность.
Если бы Михайло сам понимал бы разницу между этими оформлениями, в чём меня упрекал то поста про добротность бы не было.
[/quote]

Игорь, твоя проблема в ограниченности - ты видишь кусочек чего то тебе понятного и цепляешься к нему, считая, что понял мысль собеседника. Но ты не понимаешь, что смысл фразы в другом.

Поэтому, товарищ прапорщик, рация на бронепоезде - это (надеюсь, ПОКА) ваш потолок

конечно же, для различных типов ЗЯ добротность - не единственный параметр, определяющий пригодность динамика.
и даже не эквивалентный объем. первый, и основной параметр - все таки резонансная частота. а все остальное - ВЗАИМОСВЯЗАННЫЕ и ВЫТЕКАЮЩИЕ параметры. Но ты привык мыслить в рамках формулировок из книжки, и не понимаешь, что закон ома можно тремя разными формулами написать - и не ошибешься
Это называется зашоренность. Это называется знание без понимания.
И ты раз за разом демонстрируешь это - вроде, не глупый в общем то парень, но такое ощущение, что у тебя проблемы с самоутверждением, все ты кому то что то хочешь доказать - и не по делу, по делу было бы нормально...

БЭ - для динамиков с жестким подвесом и коротким ходом (2-3 мм) и полной добротностью 0.6-0.8, обычно это 8-12" из старых.

АП - для динамиков с мягким резиноподобным подвесом и ходом 5-10 мм с полной добротностью 0.3-0.45, обычно это 5-6.5" из новых.

О какую простыню накатал.Это не зашоренность - это реакция на фразу "требования к добротности полярно разнятся".
Единственный правильный камент на это - нет, не разнятся.
Прости меня, что я не вижу за твоими мыслями, всей присущей им глубины, которая несомненно есть.
Засим откланиваюсь.

2OZ - а у меня в шпаргалке по прежнему написано, что добротность закрытого ящика не должна превышать 0,707. И дядька такой маститый подписался. Не из нашенских.

(25-08-2009 23:41)Гаруспик link писал(а):О какую простыню накатал.Это не зашоренность - это реакция на фразу \"требования к добротности полярно разнятся\".
Единственный правильный камент на это - нет, не разнятся.

вот я и говорю - в твоей трактовке "рация на бронепоезде", а я то все по старинке, на лампах, на полупроводниках...
а если ты моей мысли не понял - то не страшно, она не тебе была предназначена

Михаил - без перехода на личности пожалуйста

(25-08-2009 23:59)Макс Штирлиц link писал(а):Михаил - без перехода на личности пожалуйста

да, конечно, но прошу конгруэнтности в этом вопросе.

dateline= писал(а):а у меня в шпаргалке по прежнему написано, что добротность закрытого ящика не должна превышать 0,707

А если превысит - расстрел?

Мне нравится около 0.55-0.6. Но и 0.9, оказалось, хорошо. На разной музыке - по разному.
Иногда и панч нужен колбасный .