Цитата:Кстати, первые проигрыватели Филипс имели по 2 одноканальных 1540.

жаль что не имели по 2 лазера. для коррекции и распараллеливания цифрового потока.

(26-08-2013 22:29)Temik писал(а):  

(26-08-2013 22:17)ms142 писал(а):  

(26-08-2013 21:47)Temik писал(а):  Добрый вечер! Вопрос всем знатокам формата CDDA. Отсчеты левого и правого на диске в кадрах записаны поочередно. В первых проигрывателях из-за дороговизны ЦАПов, преобразователь ставили один, декодирующий поочередно отсчеты левого и правого каналов. В итоге сигнал правого канала задержан на ~1/88200 с. Была ли при оцифровке записей при производстве дисков компенсация задержки правого канала? Если нет - то как правильно производить Ц-А преобразование?

Конечно никто не выпускал диски отдельно для "первых проигрывателей" и для остальных.
Кстати, первые проигрыватели Филипс имели по 2 одноканальных 1540.

Согласен что не выпускали специальных дисков. Но отсчеты на диске все равно расположены поочередно. А на ЦАПы левого и правого каналов надо одновременно выдавать или поочереди?

Выдают одновременно.
Получают последовательно, один канал задерживают. Обычно этим занимается мелкосхема цифрового фильтра (в ДС ЦАП ЦФ интегрирован, поэтому - оно все там- унутре - в неонке).
Даже во времена моды на ЦАПы без передискретизации и ЦФ (т.н. NOS) в хороших схемах данные одного канала задерживались на период вордклока, и выдавались одновременно.
Тем не менее -ничтожность величины межканальной задержки позволяла делать схемы, где этим не заморачивались.
И я не думаю, что кто-то что-то мог реально расслышать, и что задержка порядка десятков микросекунд реально на что-то влияет.
Это в "неслепом" тесте (а так народ в большинстве своем и поступает) все прекрасно слышно. Справедливости ради - все, что угодно. Например, то, что на форуме напели, или в мурзилке какой, полиграфической или Инетовской....

А синхронизация (соответствие) отсчетов левого и правого каналов осуществляется по началу кадра.

(26-08-2013 19:29)Gerasim писал(а):  

(26-08-2013 18:39)slyhach писал(а):  А давайте теперь про SACD поговорим.

Оно Вам надо? Опять споры начнутся!
Хотя... Если Дмитрий Медведев согласится...

Дык я не против...
Говорите

(26-08-2013 21:45)Eugene Balakin писал(а):  Именно информация, что свойственно только цифровым носителям.
В "аналоге" копируется форма, а не содержание (информация). Т.е. - предпринимается попытка сделать именно дубль (с как можно большей точностью).

Уфф - свершилось

Перешли к форме и содержанию - уже серьезно.
Если в аналоге в его форме сокрыто содержание, а в цифре по содержанию восстанавливается форма, то тогда на первое место вроде бы становится транспорт.
Иначе: средний ЦАП будет для нас лучше при лучшем транспорте, чем супер ЦАП при среднем транспорте.
Просвятит ли кто: - ведь фронты (содержание) тактируется (привязывается) к кварцевому генератору и по идее, - чем лучше генератор, тем лучше качество транспорта (при прочих равных условиях, ну там питание отдельное.)
То есть банально - сменили в СД генератор (отвязали питание критической части от разных серво) и все - аудиофильский рай достигнут?

А денег мастерклок стоит столько, сколько стоит очень хороший СДюк! А реализация на что подключается ?
Алексей

(27-08-2013 10:56)Алексей Оксаненко писал(а):  А денег мастерклок стоит столько, сколько стоит очень хороший СДюк! А реализация на что подключается ?
Алексей

Для СД проигрывателя вроде бы чип хорошего мастерклока не такой уж и заоблачный.
Про реализацию не понял...

(27-08-2013 10:23)Вячслав_М писал(а):  

(26-08-2013 21:45)Eugene Balakin писал(а):  Именно информация, что свойственно только цифровым носителям.
В "аналоге" копируется форма, а не содержание (информация). Т.е. - предпринимается попытка сделать именно дубль (с как можно большей точностью).

Уфф - свершилось

Перешли к форме и содержанию - уже серьезно.
Если в аналоге в его форме сокрыто содержание, а в цифре по содержанию восстанавливается форма, то тогда на первое место вроде бы становится транспорт.
Иначе: средний ЦАП будет для нас лучше при лучшем транспорте, чем супер ЦАП при среднем транспорте.
Просвятит ли кто: - ведь фронты (содержание) тактируется (привязывается) к кварцевому генератору и по идее, - чем лучше генератор, тем лучше качество транспорта (при прочих равных условиях, ну там питание отдельное.)
То есть банально - сменили в СД генератор (отвязали питание критической части от разных серво) и все - аудиофильский рай достигнут?

Не достигнуть так просто одифильского рая
Там только очевидных моментов столько, что клаву топтать долго и долго. Типа - материал для достаточнор объемной статьи. КТо ее крапать будет...
Джиттер важен при ЦА преобразовании, ЦА преобразование происходит в м/с ЦАП, а значит, чем ближе генератор к мелкосхеме ЦАП, тем лучше, тем меньше проблем с джиттером, вызванных линией передачи. Это как раз транспорт может быть далеко. Да и сам вынос транспорта в отдельный блок решает сразу множество проблем связанных с питанием, эфирными наводками, нагревом, наличием места. И тут возникают интерфейсные задачи. Они решаются и решаются множеством возможных способов. Кста, на этом форуме в популярной форме много раз было все озвучено.

(27-08-2013 10:23)Вячслав_М писал(а):  То есть банально - сменили в СД генератор (отвязали питание критической части от разных серво) и все - аудиофильский рай достигнут?

Улучшения реально заметны, но до рая еще далеко...

(27-08-2013 06:56)Дмитрий Медведев писал(а):  

(26-08-2013 19:29)Gerasim писал(а):  

(26-08-2013 18:39)slyhach писал(а):  А давайте теперь про SACD поговорим.

Оно Вам надо? Опять споры начнутся!
Хотя... Если Дмитрий Медведев согласится...

Дык я не против...
Говорите

Да я бы и не против, но вот беда, скажу честно, не силен я в этом вопросе, плюс ко всему (не поверите!) никогда не доводилось слушать SACD...
Все же думаю у Вас Дмитрий в этом вопросе опыта поболее, народ за Вами пойдет! С нетерпением будем ждать от Вас темы про SACD!

(27-08-2013 18:22)Gerasim писал(а):  Да я бы и не против, но вот беда, скажу честно, не силен я в этом вопросе, плюс ко всему (не поверите!) никогда не доводилось слушать SACD...
Все же думаю у Вас Дмитрий в этом вопросе опыта поболее, народ за Вами пойдет! С нетерпением будем ждать от Вас темы про SACD!

А кормить в пути никто не обещал...(С)

Сей час пообщался по телефону с Николаем Суховым, по поднятым здесь вопросам. И он, как всегда, кратко ответил: " в сентябрьском номере РХ как раз будет статья на эту тему. По прочтении заходи в гости и........ в том числе и поговорим."
Прошу администрацию не считать написанное рекламой.
Алексей

Ну вот и до моих любимых генераторов добрались. Мне скоро apogee ad1000 прийдет. Вот уж наэкспериментируюсь с его клоком наружу.

(27-08-2013 18:56)Алексей Оксаненко писал(а):  Сей час пообщался по телефону с Николаем Суховым, по поднятым здесь вопросам. И он, как всегда, кратко ответил: " в сентябрьском номере РХ как раз будет статья на эту тему. По прочтении заходи в гости и........ в том числе и поговорим."
Прошу администрацию не считать написанное рекламой.
Алексей

Сентябрьский - это №4 или 5? Ибо на №4 уже написано "август", а на №5 по идее д.б. "октябрь"?
Статья называется "Биты и Время" или будет другая?

Скорее всего это именно та ожидаемая статья.
Ну что сказать: жалею, что потратил деньги на журнал, а не купил пива. Отака пичалька...

(31-08-2013 21:09)ms142 писал(а):  Скорее всего это именно та ожидаемая статья.
Ну что сказать: жалею, что потратил деньги на журнал, а не купил пива. Отака пичалька...

Скан статьи на файлообменник можете выложить?

(31-08-2013 21:18)thunder писал(а):  

(31-08-2013 21:09)ms142 писал(а):  Скорее всего это именно та ожидаемая статья.
Ну что сказать: жалею, что потратил деньги на журнал, а не купил пива. Отака пичалька...

Скан статьи на файлообменник можете выложить?

Присоединяюсь. Если можно. Буду благодарен.

Скан - нечем, могу завтра пофоткать.
В двух словах - автор статьи А.Торрес (кто не знает - очень грамотный инженер-разработчик РЭА). Простым и понятным языком общими словами описан джиттер, синхронизация, реклок, СПДИФ и т.п. Про считывание с диска ничего нет.

Подскажите пожалуйста, как правильно называется журнал, очень хочется прочитать статью!

(01-09-2013 10:51)Gerasim писал(а):  Подскажите пожалуйста, как правильно называется журнал, очень хочется прочитать статью!

Можешь пока вот это почитать
http://www.cdrinfo.com/Sections/Reviews/Print.aspx?ArticleId=6513