Среднечастотные динамики.
Автор Сообщение
YURUICHY Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Ukrain
Сообщений: 176
Среднечастотные динамики. / 01-09-2013 19:31
А правда что основу качественного звучания у АС имеют именно среднечастотные динамики? Я как вчитался, узнал что за звук динамической головки отвечает сплав железа у фланцев(пермалой) и тип магнита(например звук у динамиков с неодимовыми магнитами будет отличаться от кобальтовых и ферритовых), при этом каждый разный динамик обладает собственными особенностями или недостатками.
Давайте обсудим понравившиеся нам среднечастотные динамики. Так как правило все СЧ немного широкополосны(за исключением купольных), хотел бы сделать себе среднечастотную акустику. Товарищи, какие проэкты вы знаете? Я читал что делают акустику даже на советских СЧ, да говорят что еще и как играет.
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Среднечастотные динамики. / 01-09-2013 19:39
на 90% у СЧ за "звук" или "голос" отвечает диффузор за 9% - подвес (ЦШ), вариации с магнитом - чепуха, если конечно производитель не лепит откровенное Гэ...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: janikol , roziskulov , gennn
YURUICHY Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Ukrain
Сообщений: 176
RE: Среднечастотные динамики. / 01-09-2013 19:55
AntonZP, если б так и было мы б слушали сч от S90.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vladli , Serpens
vladli Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Germany
Сообщений: 1 266
Репутация: 115
RE: Среднечастотные динамики. / 01-09-2013 21:05
(01-09-2013 19:39)AntonZP писал(а):  на 90% у СЧ за "звук" или "голос" отвечает диффузор за 9% - подвес (ЦШ), вариации с магнитом - чепуха, если конечно производитель не лепит откровенное Гэ...
Я бы влияние мотора так бы не занижал, от его качества зависят напрямую: ускорение, индуктивность. Для меня индуктивность первый параметр выбора СЧ.
(Отредактировал 01-09-2013 в 21:10 vladli.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 298
Репутация: 442
RE: Среднечастотные динамики. / 01-09-2013 21:10
все верно, масса(ломкость) дифа и жестскость подвеса
МС для средника дело десятое, ведь это не бассовик
(Отредактировал 01-09-2013 в 21:13 janikol.)

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , bobrw
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Среднечастотные динамики. / 01-09-2013 21:17
(01-09-2013 21:05)vladli писал(а):  ...Для меня индуктивность первый параметр выбора СЧ.
честно говоря, если бы речь шла о динамике в 600 Ом, то про индуктивность я бы понял, а 4/8/16 Ом ... увы Ashamed0002
Найти все сообщения
 
Цитировать
slyhach Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ХЕРСОН
Сообщений: 1 268
Репутация: 100
RE: Среднечастотные динамики. / 01-09-2013 21:24
Цитата:на 90% у СЧ за "звук" или "голос" отвечает диффузор за 9% - подвес (ЦШ), вариации с магнитом - чепуха, если конечно производитель не лепит откровенное Гэ...
Слишком мало процентов выделено для магнита, фланца, керна, катушки и ее каркасу.
Цитата:хотел бы сделать себе среднечастотную акустику.
А зачем, если не секрет?
Найти все сообщения
 
Цитировать
YURUICHY Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Ukrain
Сообщений: 176
RE: Среднечастотные динамики. / 01-09-2013 21:25
AntonZP, вообще-то от магнита зависят параметры тс как vas, qtes. Или это уже не имеет значения?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VZ
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 298
Репутация: 442
RE: Среднечастотные динамики. / 01-09-2013 21:31
(01-09-2013 21:25)YURUICHY писал(а):  Или это уже не имеет значения?
в большей степени для басовика
у средника либо звук есть, либо его нет, на звук его параметры практически никак не влияют

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Mark_V
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Среднечастотные динамики. / 01-09-2013 21:41
как бы от материала магнита мне не понятно что зависит, в конечном итоге есть понятие индукция в зазоре, каким способом это достигнуто - всё равно.
200 гривень они и одной бумажкой 200 гривень и двадцать по десять, и двести шт по гривне.

керн Ashamed0002 с удовольствием послушаю/почитаю.

каркас... если это не КИНАП с подводимой во много Ватт мощей, то можно не люмений а бумагу... ну наверное сорта бывают разные, тоже послушаю.

катушка... да тут бывает медь или люминий, но для СЧ не работающем на частоте резонанса... хотя с удовольствие послушаю другие мнения.

----------------

(01-09-2013 21:25)YURUICHY писал(а):  AntonZP, вообще-то от магнита зависят параметры тс как vas, qtes. Или это уже не имеет значения?
какие для СЧ динамика Vas и Qts Mad0228

или у нас клинический случай путаницы СЧ и ширика?
(Отредактировал 01-09-2013 в 22:30 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Mark_V
slyhach Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ХЕРСОН
Сообщений: 1 268
Репутация: 100
RE: Среднечастотные динамики. / 02-09-2013 00:31
Цитата:или у нас клинический случай путаницы СЧ и ширика?
У меня тоже возникло такое подозрение после этих слов
Цитата:хотел бы сделать себе среднечастотную акустику.
Найти все сообщения
 
Цитировать
YURUICHY Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Ukrain
Сообщений: 176
RE: Среднечастотные динамики. / 02-09-2013 00:42
AntonZP, вообще-то среднечастотником может быть и мидбас(хороший), где параметры qtes имеют значение.
Найти все сообщения
 
Цитировать
vladli Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Germany
Сообщений: 1 266
Репутация: 115
RE: Среднечастотные динамики. / 02-09-2013 00:47
(01-09-2013 21:41)AntonZP писал(а):  как бы от материала магнита мне не понятно что зависит, в конечном итоге есть понятие индукция в зазоре, каким способом это достигнуто - всё равно.
200 гривень они и одной бумажкой 200 гривень и двадцать по десять, и двести шт по гривне.

керн Ashamed0002 с удовольствием послушаю/почитаю.

каркас... если это не КИНАП с подводимой во много Ватт мощей, то можно не люмений а бумагу... ну наверное сорта бывают разные, тоже послушаю.

катушка... да тут бывает медь или люминий, но для СЧ не работающем на частоте резонанса... хотя с удовольствие послушаю другие мнения.

----------------

(01-09-2013 21:25)YURUICHY писал(а):  AntonZP, вообще-то от магнита зависят параметры тс как vas, qtes. Или это уже не имеет значения?
какие для СЧ динамика Vas и Qts Mad0228

или у нас клинический случай путаницы СЧ и ширика?
Вы хотите сказать, что вы знаете абсолютно всё о акустике?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Вячслав_М Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 865
Репутация: 172
RE: Среднечастотные динамики. / 02-09-2013 01:21
(01-09-2013 19:39)AntonZP писал(а):  на 90% у СЧ за "звук" или "голос" отвечает диффузор за 9% - подвес (ЦШ), вариации с магнитом - чепуха, если конечно производитель не лепит откровенное Гэ...
Антон, если среднечастотник на феррите, его МС поместить в алюминиевый стакан, то "голос" его существенно изменится.
Уже писал об этом.
Это не совсем дешевый способ получить ГД какбы на альнико.
В первую очередь изменится атака.
Подобный прием используют, когда вставляют медь в зазор, кольцо в МС.

Не достигнув желаемого, они сделали вид, что желали достигнутого.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S , vladli
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Среднечастотные динамики. / 02-09-2013 08:35
Про 200 гривен одной бумажкой: попробуйте заплатиь 200гр. монетами по 2 коп. Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 298
Репутация: 442
RE: Среднечастотные динамики. / 02-09-2013 08:52
если важна МС то рекомендую ЛоутерHappy0144
6000$ - параWink
...специально для щитов

   

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , Yuri S , oleg2566 , AntonZP
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Среднечастотные динамики. / 02-09-2013 10:35
(02-09-2013 00:47)vladli писал(а):  Вы хотите сказать, что вы знаете абсолютно всё о акустике?
переход на личности... начит по делу сказать нечего...

---------------

Вячслав_М, да это как бы известные вещи физика которых не всегда понятна.

ТС пытается сравнить сапоги 36 и 45 размера пытаясь выяснить какие из них лучше. причем похоже лучше те, что зеленые.
(Отредактировал 02-09-2013 в 10:40 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Среднечастотные динамики. / 02-09-2013 10:39
А по делу ...Biggrin
Посмотрите на 3-полоски, как правило на НЧ динамике один магнит, а на СЧ два и приклеены они друг к другу не абы как, а с умыслом, т.е. МС явно сложнее. И о чём-то заботятся производители? явно не о басе и т.п. в среднечастотнике.
(Отредактировал 02-09-2013 в 10:41 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: Среднечастотные динамики. / 02-09-2013 10:40
(01-09-2013 21:25)YURUICHY писал(а):  AntonZP, вообще-то от магнита зависят параметры тс как vas, qtes. Или это уже не имеет значения?
Всегда полагал, что эквивалентный объём зависит только от эффективной площади головки и от жесткости/упругости её подвеса. Хотелось бы узнать, каким именно образом мотор влияет на эквивалентный объём и как на его значении отражаются параметры МС?

ТС- параметры, по большому счету, определяют только АО головки и, соответственно, что из этой головы можно выжать. Для СЧ голов данные параметры менее важны, но все же.

1. Частота резонанса в свободном пространстве. У НЧ голов определяет практический предел ниже которого заставить «играть» голову весьма сложно. У СЧ: определяет область близ частоты резонанса на которой головке лучше не работать вовсе (высокий КНИ).

2. Полная добротность. Как для НЧ так и для СЧ определяет насколько эффективно в колебательной системе головки гасятся колебания. Для НЧ оформления один из важнейших параметров, который определяет вид оформления, равномерность ЧХ и пр. У СЧ головы определяет насколько качественно она будет играть в частотной области близкой к резонансу. Если СЧ голова в многополосной системе «играет» выше резонансной частоты то её добротность становится второстепенным параметром.

3. Эквивалентный объем. Характеризует жесткость подвеса (чем больше эквивалентный объем тем более упругий подвес) и эффективную площадь (чем больше площадь тем больше эквивалентный объем) всех видов голов. Определяет объем АО. При помещении головы в бокс (ЗЯ) у неё растет добротность и резонансная частота. Для НЧ голов один из наиважнейших параметров. Для СЧ голов менее важен, но все же. Помещение СЧ головы в слишком тесный бокс приводит к одновременному росту резонансной частоты и полной добротности, что может вызвать «окрашивание» звука. Этот параметр при расчете оформления СЧ голов как минимум нужно иметь в виду.

Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: gennn , AntonZP , Victor-Blues
vladli Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Germany
Сообщений: 1 266
Репутация: 115
RE: Среднечастотные динамики. / 02-09-2013 10:45
Вот примеры трех "моторов", обратите внимание на омную характеристику "кривую" и индуктивность, третий на анлико 8", но тем не менее может конкурировать с чистыми СЧ только благодаря "мотору", к сожалению под рукой нет измерений СЧ на анлико, но и так можно представить.

                       
(Отредактировал 02-09-2013 в 10:53 vladli.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS