Рупорна акустика - недоліки та переваги
Автор Сообщение
radist08 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Гондурас
Сообщений: 3 426
Репутация: 93
RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги / 15-09-2013 20:45
Тяжелый динамик - смерть звуку.
Сейчас стоит у меня вполне приличный лабиринт с тяжелым резиновым длинноходом....
Так вот этот дин, даже в лабиринте гудит.....
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги / 15-09-2013 20:49
Это не более чем ваше личное мнение,в т.ч.и в вопросе "приличности " стояшего лабиринта..самоделка?
Промышленных-не так уж много,РМС да Т+А да Изофоны,да почившие также в бозе TDL...
А этот динамик вообще для данного АО подходит?А чем качаем,2-ваттником? и т.д...
(Отредактировал 15-09-2013 в 20:52 ivan ivanov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: dmitriy28
Aleksey_kul Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 61
Репутация: 44
RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги / 15-09-2013 20:51
(15-09-2013 20:06)Dmitriy28 писал(а):  Оптика искажает,рупора кажутся громадными .
Высота с тыловой камерой - 2 метра, внутренние размеры устья 74х74 см.

О габаритах можно судить по фото, мой рост 182 см.

   
(Отредактировал 15-09-2013 в 20:57 Aleksey_kul.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ivan ivanov , WoWaN , dmitriy28 , VictorV , kritik , Sound-YP , roziskulov , quadrokot , yakov , aqvadim , spk , yuran , android67
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги / 15-09-2013 20:59
(15-09-2013 20:37)WoWaN писал(а):  Dmitriy28 а почему вы остановились именно на этом варианте
"понизу 2 "15" Альфы в щите"
Очень популярное на просторах СНГ решение,(я уже писал в параллельной ветке) и запад подтягиваетсяWink . На вегалабе минимум три ветки, аля Jamo и.т.д., Диполь пишут не гудит,у неё есть направленность ....,то есть :
бас будет в первую очередь в зоне прослушивания,сейчас у меня
наоборот слушаю с 1.5 -1.8 метра НЧ норма, а в квартире караул
и у соседей .Плюс простота конструкции простейшее макетирование,и.т.д. "15" Альфы они недороги +подходят для щита(по добротности)
Отзывы о них крайне положительны,как то так.

+ Дорожка проторенная,........
(Отредактировал 15-09-2013 в 21:05 dmitriy28.)

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
WoWaN Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 800
Репутация: 425
RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги / 15-09-2013 21:03
20 метров комната ((Я вероятно чего то не пойму .
А что их будет раскачивать ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги / 15-09-2013 21:12
(15-09-2013 21:03)WoWaN писал(а):  20 метров комната ((Я вероятно чего то не пойму .
А что их будет раскачивать ?
Если вы меня спрашиваете то: У меня 17+комната
вар А увеселитель 2x140 вт. 4ом.
вар Б тоже плюс 2 моста на TDашках в канал.Ashamed0002

Так этож надо ламповик..... У меня тихо по ночам сказочно играет
+предлагали его при твике поближе к классу А сделать.
греется и так собака постоянно.
(Отредактировал 15-09-2013 в 21:53 dmitriy28.)

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 298
Репутация: 442
RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги / 15-09-2013 21:15
Dmitriy28
с запасом хватит 10вт ламповика

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: dmitriy28 , Ananerbi , quadrokot
WoWaN Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 800
Репутация: 425
RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги / 15-09-2013 21:23
(15-09-2013 21:12)Dmitriy28 писал(а):  
(15-09-2013 21:03)WoWaN писал(а):  20 метров комната ((Я вероятно чего то не пойму .
А что их будет раскачивать ?
Если вы меня спрашиваете то: У меня 17+комната
вар А увеселитель 2x140 вт. 4ом.
вар Б тоже плюс 2 моста на TDашках в канал.Ashamed0002
пускай 5 на 3
Располагаем по пол метра от стенок и сами шиты по пол метра получаем полтора метра между ними . По ходу ни как не вписываются Cry
Найти все сообщения
 
Цитировать
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги / 15-09-2013 21:38
(15-09-2013 21:23)WoWaN писал(а):  пускай 5 на 3
Располагаем по пол метра от стенок и сами шиты по пол метра получаем полтора метра между ними . По ходу ни как не вписываются Cry
Считать я думаю правильней от центра дина.По кор.стене будет
170-180 ширина(база).Мне хватит.Если напольники с задним фазиком сейчас стоят то щиты встанут.
Человек толи в 12 метрах толи в 14 запускал,очень доволен особенно на тяж-мете. Biggrin
(Отредактировал 15-09-2013 в 21:39 dmitriy28.)

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: WoWaN
Ananerbi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 117
Репутация: 52
RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги / 15-09-2013 23:40
Если речь идет о щитах с Альфами, я про низкочастотную часть... то нужно сразу учитывать, чтоб получить классный бас, малому щиту, необходимо расстояние от стены, и 0,5 метра- это очень мало. Если читали ветки на Вегалаб, то мы как раз обсуждали этот вопрос, хоть и речь шла о другой конструкции, но для низкочастотной части, ничего не меняется. В моем варианте, минимальный ущерб для низа- 1,3метра от стены, желательно как минимум 1,5метра. Низа будут в любом случае, вот только не те...

С уважением, Николай.
Найти все сообщения
 
Цитировать
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги / 16-09-2013 00:45
(15-09-2013 23:40)Ananerbi писал(а):  Если речь идет о щитах с Альфами, я про низкочастотную часть... то нужно сразу учитывать, чтоб получить классный бас, малому щиту, необходимо расстояние от стены, и 0,5 метра- это очень мало. Если читали ветки на Вегалаб, то мы как раз обсуждали этот вопрос, хоть и речь шла о другой конструкции, но для низкочастотной части, ничего не меняется. В моем варианте, минимальный ущерб для низа- 1,3метра от стены, желательно как минимум 1,5метра. Низа будут в любом случае, вот только не те...
При ~0.5 метра за колонкой будет мин. 1 метр.
Так же есть возможность по длинной стене 1 метр от фронтальной и соответственно по бокам многоWink
На веголабе пишут обычная "HI-FI" расстановка + -
У вас какое помещение ?,ссылку на обсуждение можно Улыбка

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
muztank Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 398
Репутация: 300
RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги / 16-09-2013 09:32
Почему упоминается,что в рупоре не достичь достсточно глубокой проработки НЧ?
Обратный рупор,как улучшеный вариант четвертьволновика,позволяет эффективнее работать на той частоте,на которую вы его настроите...
Считайте длину волны.согласно частоте.Скажем максимальная отдача будет на частоте,где длина канала будет равняться 1/2 длины волны. Четвертьволновик,как компромиссное решение,для уменьшения габаритов.
Обратный рупор,наряду с с привязкой к длине волны еще обладает повышением отдачи,согласно раскрыву самого рупора.Чем больше раскрыв,тем глубже может быть проработка НЧ.Скажем раскрыв в 1м вполне позволяет эффективно работать с частотой до 30гц.Нет.безусловно и ниже работает,но там завал сильнее ощутим.Да и... в квартире 20гц реально просто ненужно,ибо в большей степени лежит в рамках тактильного восприятия и шатает все вокруг.Там призвуков от гремящих полок,стаканов и пр,будет больше чем информативного наполнения.Да и востребовано больше на "электронике".
Ах,да... размер излучателя...12",как минимум,если очень хотите глубоко копать... Улыбка
Проблема достаточно приемлемо габаритных обратных рупоров с раскрывом в 1 м хотя бы-это ...вертикальная поляризация НЧ составляющей...С одной стороны это даже хорошо в квартире,т.к уменьшает возбуждение части мод по помещению.Остаются только обусловленные вертикальной поляризацией...
Немного потребует коррекции с размещением,но это достаточно легко осуществимо направлением излучения относительно слушателя...
Основная проблема рупоров,построенных по чертежам из сети... конструкций достаточно много,но...большинство имеют ряд проблем и ошибок.
Основные проблемы:
-размер предрупорной камеры
-геометрия предрупорной камеры
-согласование объема предрупорной камеры и устья рупора согласно добротности динамика
-количество изгибов
-геометрия выхлопа
-направленность выхлопа
-длина канала
-коэффициент раскрытия канала
Было дело- копировал несколько конструкций из сети-не устроило...
Потому в последнее время пользую только свои просчеты...
Опять же... определяете конкретные задачи,которые вы ставите своему рупору,в частности-в каком частотном диапазоне желаете иметь повышенную отдачу.Я лично,предпочитаю не просто подъем НЧ получить,но и практически весь спектр частот на который способен излучатель,с поправкой на то,что усиливаем излучение тыльной стороны диффузора...
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ananerbi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 117
Репутация: 52
RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги / 16-09-2013 12:29
[/quote]

При ~0.5 метра за колонкой будет мин. 1 метр.
Так же есть возможность по длинной стене 1 метр от фронтальной и соответственно по бокам многоWink
На веголабе пишут обычная "HI-FI" расстановка + -
У вас какое помещение ?,ссылку на обсуждение можно Улыбка
[/quote]

Обычная расстановка, в данной конструкции, не совсем уместна, когда низкочастотная часть- ОЯ. Не стану спорить, что вы что то читали на Веге, но есть теоретики и есть практика! В любом случае, Вам решать какую конструкцию делать. Я Вам дал совет, а Ваше право решать.
По моему помещению- прямоугольное, потолок 3,5м. , размер комнаты 43м. минимум мебели. Поверьте, есть место, где подвигать акустику. Когда попадаешь на нужное место, низа увеличиваются практически в два раза, об этом, уже много говорилось.

С уважением, Николай.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: dmitriy28
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги / 16-09-2013 12:44
http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid1380701

В этой ветке как раз обсуждают данный вопрос,о взаимодействии АС и помещения.
....по формулам рассчитывают место установки,так что там где у вас 1.5 метра у меня вполне может быть 0,5-0.6 метра. При том что у вас помещение минимум в x 2.5 раза больше,мы с вами похоже говорим об одном и том же частном случае.

Спасибо за предупреждение ,возьму на заметку Улыбка

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ananerbi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 117
Репутация: 52
RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги / 16-09-2013 13:25
(16-09-2013 12:44)Dmitriy28 писал(а):  http://hi-fidelity-forum.com/forum/threa...pid1380701

В этой ветке как раз обсуждают данный вопрос,о взаимодействии АС и помещения.
....по формулам рассчитывают место установки,так что там где у вас 1.5 метра у меня вполне может быть 0,5-0.6 метра. При том что у вас помещение минимум в x 2.5 раза больше,мы с вами похоже говорим об одном и том же частном случае.

Спасибо за предупреждение ,возьму на заметку Улыбка
Если я вас правильно понял, то низкочастотная часть, вас интересовала на Альфах, по типу ОЯ Джамо, так как на верхней фоте- рупорок и два низкочастотника? В ссылке которую вы скинули, речь идет о ЗЯ с ФИ. ЗЯ и ОЯ- это несколько разные вещи, и требуют разного подхода. Ну и есть еще нюансы, не каждый расчет, будет верен для конкретного помещения, есть еще масса побочных факторов.

С уважением, Николай.
Найти все сообщения
 
Цитировать
dmitriy28 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Алушта.
Сообщений: 1 301
Репутация: 86
RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги / 16-09-2013 13:34
Согласен факторов много: Поживём увидим/услышим/убедимся/
.......опыт ! ! !
Поиграюсь не понравится соберу другую конструкцию Улыбка

Ведь родился и вырос на улице Ленина
И меня зарубает время от времени ))
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги / 16-09-2013 13:38
У меня ОЯ с Альфами стояли от стены навскидку 80 см....вроде ничего плохого не заметил.Собственно,они и сейчас там стоят,только с другими,гораздо более подходящими динамиками.
Найти все сообщения
 
Цитировать
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 298
Репутация: 442
RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги / 16-09-2013 14:15
мои Альфы 2м75см от тыльной стены, но и длина комнаты 14метров
двигал, слушал, влияет сильно, когда отраженка от тыльной стены в фазе совпадает с прямым излучениям то басов с изобилием, и уже начинаешь изголятся с его артикуляцией и скоростью
по этому поводу решил свои Альфы использовать фриэйр(т.е. вообще без щитов)
по итогам экспериментов даже очень мелкий щит убивает скорость, ну а крепление динамиков можно найти и более акустически прозрачное
а для крепления главное масса
(Отредактировал 16-09-2013 в 14:15 janikol.)

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: dmitriy28 , Ananerbi
mihail Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: м. Рівне
Сообщений: 3 621
Репутация: 447
RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги / 16-09-2013 15:48
Вот так нужно Альфы крепить ,
к каркасу из водопроводных труб Улыбка

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Ananerbi
Ananerbi Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 117
Репутация: 52
RE: Рупорна акустика - недоліки та переваги / 16-09-2013 17:47
(16-09-2013 15:48)mihail писал(а):  Вот так нужно Альфы крепить ,
к каркасу из водопроводных труб Улыбка
Очень мудро, и почти правильно. Решение классное! Но есть одно НО! Опять в виде крепления, присутствует малый щит, и опять нагрузка на дифузор... Лучше делать, чтоб вообще, было только одно крепление, пусть даже малое кольцо, лишнего там ничего не нужно. И еще, один минус- очень малая масса конструкции. Идея очень достойна внимания!
В целом и полностью, поддерживаю Яна (janikol )!
(Отредактировал 16-09-2013 в 17:52 Ananerbi.)

С уважением, Николай.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 2 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS