|
|
| RE: Выбор кассетной деки / Сегодня 10:27 |
Hi-Fi Аудио
|
HighBias
По поводу 80..85мкс коррекции для хрома,..
Это трэш конечно..
Никакого трэша, правда жызни:
[attachment=1267239]
kastet78
Несколько лимов на руках у разных людей в разных городах - поканальный перекос и завал пачек при воспроизведении стандартными 120 мкс на не крученных магнитофонах
1. У этих людей мои ЛИМы с протоколами?
2. Перекос обусловлен краевым эффектом и есть у всех лент, в т.ч и Басфах. Если он превышает 0,2-0,4дБ то лента полежала пластом на намагниченной поверхности. (ушел левый канал)
3. Завал пачек есть на 90% магнитофонов и по другим лентам, уже обсуждалось с карти... |
| RE: Выбор кассетной деки / Сегодня 06:40 |
Hi-Fi Аудио
|
HighBias
Где он нашёл - 57дбА у наков, вопрос конечно интересный)))
Вот, данные Мафоныча:
[attachment=1267233]
[attachment=1267234]
Наихудшее взвешенное значение 55,9дБ, наилучшее 59,6дБ. Это при 120 и 70мкс.
При 135 и 85мкс будет примерно на 1,5дБ хуже.
У меня почти такие же измерения для ЗХ-9 и БХ-300, может на децибельчик лучше, но это все в рамках погрешности. |
| RE: Выбор кассетной деки / Сегодня 01:19 |
Hi-Fi Аудио
|
AlexR2
Сендвичи разные. И?
К тому, что в общем случае так оставлять рабочую секцию не желательно, по геометрии огибания лентой.
А если фото сделано чисто для примера, то можно было хотя бы оставить неработающую ГЗ, набегающей стороной к ленте, чтобы оно выглядело адекватно и вопросов не возникало. Чтобы выглядело как в дискрете Дживиси:
[attachment=1267230]
По поводу кадавра фиг знает, лейбак Вильмовский, обечайка родная, но название читается плохо, продавали как 010, возможно модификация. Вот тут читается хорошо, компаунд другого цвета и одинаковый у обоих секций.
[attachment=1267231]
То что я не обратил внимание на зеленый на твоем фото - ты ... |
| RE: Выбор кассетной деки / Сегодня 00:53 |
Hi-Fi Аудио
|
Про геометрию имелось в виду это:
[attachment=1267226]
Видно что секции несимметричные и размеры отличаются.
То же самое и с родным Вильмовским сендвичем 3АВ24.Н1
[attachment=1267228]
3АВ24.010- клон Дживиси, размеры почти одинаковые, цвет компаунда может быть любым...
[attachment=1267227]
AlexR2
1. Это макет.
Да я понял... ГЗ с обрывом, воткнул что осталось - ГВ. При отсутствии второй секции огибание меняется и оставшаяся часть получается "раком" по отношению к направлению движения ленты. В данном случае "спасло" то, что геометрия секций более-менее одинаковая.
А нормального фото ты не делал.... |
| RE: Выбор кассетной деки / Сегодня 00:24 |
Hi-Fi Аудио
|
Хорошо, почему при одинаковых размерах секций, оставлена секция, которая стоит раком по отношению к направлению ленты и к тому же еще читающая?  |
| RE: Выбор кассетной деки / Сегодня 00:01 |
Hi-Fi Аудио
|
Juliy
Олег, какое оборудование? Магнетометром проверялась только одна точка. 315гц и все.
Нет, конечно. Как устроен клещевой магнитометр я писал на хай-фае, а как у нас калибруется Ревокс - уже здесь, совсем недавно. Все там по-уму сделано, генератором поля, какие подгоны, это же система координат!
А вот как там на Басфе было я не знаю, можно на Тэйпхэде спросить, там есть один ветеран Басфа. Изначально все писалось током одинаковой амплитуды, полученную намагниченность компенсировали с помощью тау (сначала в УЗ, потом перенесли в УВ, сделав АЧХ опять линейной)
Но это все опять не важно - главное что наши ленты коррелированы с этими Басфами.
|
| RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 22:10 |
Hi-Fi Аудио
|
|
А что с огибанием ГЗ лентой то? |
| RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 22:07 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Саморезы успешно заменяют винты почти во всех новодельных деках. Штатно. |
| RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 21:59 |
Hi-Fi Аудио
|
Так)))) Модернизированная 102 Вильма? 750ое стекло понятно, записывающая секция стоит раком
Надеюсь не Алекса?
Надо такую было ставить, это Вильма из Кэнона, эксклюзив:
[attachment=1267225]
|
| RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 21:48 |
Hi-Fi Аудио
|
kastet78
относительно собственной кривой системы координат,
На чем основан этот тезис?
Калибровочный тракт (допустим, магнитометр) в свою очередь имеет погрешность, разумеется, но она минимизируется косвенными (математическими) методами. А как иначе? Импортное оборудование точно так же не лишено этих проблем.
Например азимутальные кассеты разных брендов не совпадают между собой (примерно 2-3 угловые минуты, до 90грд по фазе или примерно 45грд по микрометрич. винту, как кому удобнее понимать) и это неизбежно. |
| RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 19:53 |
Hi-Fi Аудио
|
Juliy
сгатые на брюлековскиц самописец, тест лентой свип от абекса. Который сделал ленту под параметры брюлековского самописца.
Возможно и Абексовский свип... Странно немного, что самописец не был обеспечен собственным тестом, хотя кооперацию никто не запрещал)) Как ты правильно сказал собственные тест-пластинки к такому устройству у Брюля были, у меня есть их брошюра с несколькими видами тест LP.
Но не суть - главное это лента стороннего производителя, не ТИК, и не Басф, и она хорошо коррелирует с ЛИМом.
И да, все сделано в одной системе координат.
kastet78
С какой точки нужно снимать п... |
| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 06-10-2024 17:13 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Продолжает крушить воинствующих адептов компьютерной симуляции. Пока не сорвало. |
| RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 16:51 |
Hi-Fi Аудио
|
AlexR2
при чём тут Таскам-я не знаю.
Таскам при том, что там есть штатная 9ск.
А виноград созреет, даже не сомневайся.
kastet78
Нет, было вот так:
Все верно. Тау устраняет провал в тракте при использовании тест-ленты. Вкладом ленты можно пренебречь, по сравнению с остальными тремя факторами, перечисленными выше: 0,2-0,4дБ дает лента, остальное - магнитофон.
Обе моих цитаты верные не противоречат друг другу..
Вот картинки г-на из Тумана по Басфу:
[attachment=126721... |
| RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 16:22 |
Hi-Fi Аудио
|
AlexR2
Ага. Я предпочту всё-таки Алекса послушать.
Ну, кто-то к гадалке ходит... Шутка... но доля правды в ней есть
kastet78
О каких 1,2 дб речь?
А кто писал про 1 и 2дБ?
У меня было так:
VeschiiOleg
Все имеющиеся ленты других брендов (Басф, ТИК) записаны точно так же. Собственный провал ленты имеется у всех и составляет 0,2-0,4дБ.
Но из-за трех факторов (потери в сердечнике ГВ, не полное согласование ГВ с УВ и то что простая RC-цепь не точно ... |
| RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 16:06 |
Hi-Fi Аудио
|
AlexR2
Остальное-это мизер. Т.е. для ощущения некоей "технической завершённости" можно и значения коррекций поменять.
Ничего себе мизер! А то что ЭДС ГВ пропорциональна скорости? А то что для 9ки при записи подъем на СЧ-ВЧ должен быть вдвое (!) меньше, чем для 4ки? А то что весь спектр уезжает вправо вместе с низкими(!) частотами? А какие ТП и ТЗ нужны? Это все требует исследования, СМ не отвечает на эти вопросы, это инструкция для сервисменов.
AlexR2
Если хочется считать,... |
| RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 15:53 |
Hi-Fi Аудио
|
Juliy
Прибовка тау2 до 135-140- мкс нужна только если настраивать по 3лим...
По большинству лент известных брендов:
[attachment=1267206]
85-88мкс - это для хрома.
Вот тут тоже о необходимости убирать провал выше 2кГц:
[attachment=1267207]
kastet78
Я убежден, что уровни т2 на лим записаны криво.
Все имеющиеся ленты других брендов (Басф, ТИК) записаны точно так же. Собственный провал ленты имеется у всех и составляет 0,2-0,4дБ.
Но из-за трех факторов (потери в сердечнике ГВ, не полное согласование ГВ с УВ и то что простая RC-цепь не точно описывает слойные потери) по факту получается прова... |
| RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 15:34 |
Hi-Fi Аудио
|
kastet78
2 дб +1,4 дб = 3,4 дб
Не совсем так... На 4кГц: 1,4дБ+(-1,4дБ)=0дБ (мы же из минуса вверх идем). И дальше к нулю плюсуем еще 2дБ на 18кГц. |
| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 06-10-2024 12:03 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Еще какой! С приваренными колесами к рельсам! |
| RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 11:39 |
Hi-Fi Аудио
|
AlexR2
Много человек повторило УВ Агеева,
Смотря какой из? Но я знаю нескольких, которые и бескомпромиссный повторили.
У меня УВ свой, коммерческий, в стадии минимизации шумов:
[attachment=1267204]
[attachment=1267205]
AlexR2
если Роман завтра выложит схему своего УЗ или калибратора-многие смогут повторить?
Схема калибратора Убийцы выложена в ж.Радио. С формулами для расчета, если на этой базе кто-то захочет сделать свой калибратор на другие частоты и уровни и методикой настройки.
|
| RE: Выбор кассетной деки / 06-10-2024 11:23 |
Hi-Fi Аудио
|
AlexR2
Достаточно просто посмотреть, как выполнено в деках(фабричных, самых что ни на есть заводских) переключение между 4,76 и 9,52. Просто ВЗЯТЬ-и ПОСМОТРЕТЬ.
В том то и дело, что я смотрел как в двух фабричных! ;)
Выше уже писал... Таскам/Тик-С3х (он же 122) и Вега-122 самые что ни на есть заводские - cделано с недоработками
Дюаля 844 - не было, но подозреваю, что так же. Чтобы сделать все честно - нужно одновременно вводить коммутацию в разных местах схемы, довольно много точек. Это существенно усложняет и удорожает конструктив, поэтому идут на упрощения.
kastet78
Есть такая дека, одн... |
| RE: Выбор кассетной деки / 05-10-2024 22:10 |
Hi-Fi Аудио
|
AlexR2
Он изучил СМ.
Снова созвонились.
Я получил значения и указания.
Там не на "ать/два" работы... Это не просто изучить СМ, там отдельный ниокр с взятием тройного интеграла в полярных координатах)), а потом обширный напиллинг и напайинг. Будет вдохновение может в ж. "Радио" опишу процесс, для потомков. Бесплатно.
kastet78
В этой картинке то что записала моя, и то что запишет накамичи и любая другая дека с кривой или отсутствующей СДП, проекция спектра без третьоктавного
|
| RE: Выбор кассетной деки / 05-10-2024 17:00 |
Hi-Fi Аудио
|
kastet78
Редкостная чепуха. Малые уровни прекрасно и свипом смотрятся, или пачкой, и уровни эти нормируется стандартом. А вот розовый шум покажет эффективность канала записи на реальном музыкальном материале. Но белый шум - ни туда, ни сюда...
Как это ни туда ни сюда? Спектр белого шума жестче, тест на больших уровнях с его использованием критичнее. Розовый шум покажет "кажущуюся температуру".
Т.е то, что услышит (!) среднестатистический человек при записи стандартного среднестатистического муз.спектра вида 1/F. Если на ... |
| RE: Выбор кассетной деки / 05-10-2024 16:06 |
Hi-Fi Аудио
|
Pure Magnetics
И именно шум с наклоном 3 дБ/Окт показывает реальный перфоманс деки на музыке.
Картина по свипу - не полная.
По свипу и тем более по белому шуму перформанс будет еще больший, потому что реальный муз. сигнал имеет менее жесткий спектр. Если дека пишет по белому шуму или свипу с уровнем допустим +6дБ скажем до 10кГц, то это закроет все возможные потребности большинства музыкальных жанров.
AlexR2
Всё честно.
Насколько я помню, у тебя только разогнана скорость... возможно еще и пост.времени воспроизведения переключается. Но этого недостаточно. Обнародаванных результатов измерений скво... |
| RE: Выбор кассетной деки / 05-10-2024 15:39 |
Hi-Fi Аудио
|
kastet78
Записать белый шум с таким уровнем невозможно из-за неизбежного перегруза канала записи и самого носителя.
Надо с таким уровнем, с каким возможно. А это сложнее сделать, чем с розовым. Такой метод более адекватен к пониманию большинством читателей форума и ближе к общепринятому.
Иначе получается не реальная температура воздуха, а "температура воздуха по ощущениям".
Pure Magnetics
Никитин в медвежьих услугах не нуждается. Я так тем более.
Давай не будем оцен... |
| RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 05-10-2024 12:22 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Ты хочешь сказать что Никитин "тоже купил"?
На самом деле это другая схема и вот тот, кто ее поставил в твой Панасоник, действительно купил диплом. ))) Никитин в свое время предлагал дифкаскад на 2sk170 с Ку=10, аналогичный устанавливаемым в топовых деках перед ОУ, но это другая схема. |
| | |
