|
|
| Re: 0+1!=1 Вопрос про S/Pdif разный и не всегда полезный на ПК / 21-04-2008 22:31 |
Hi-Fi Аудио
|
VictorV link
Цитата
Возразить могу только то что при проигрывании CD-DA DTS диска мы получаем распознаваемый декодером DTS поток.
т.е. 44,1 на выходе вполне соответствуют тому что мы скармливаем на входе.
а у DTS разве не 48 на выходе?
Нет. Там все что душе звукорежа будет угодно . В основном 96/24. |
| Re: 0+1!=1 Вопрос про S/Pdif разный и не всегда полезный на ПК / 21-04-2008 22:29 |
Hi-Fi Аудио
|
VictorV link
и это только вершина айсберга. а потом - какой там кварц? какое качество стабильности клока в целом? схемотехника решения? вот отсюда все гавно и прет.
Я никак не пойму. Что все цепляются к этому кварцу? Ну и что, что 44.1 мы получаем через ФАПЧ? Мы ж не аналог будем слушать, а цифру. Джиттер меня не волнует. О чем речь то? |
| Re: 0+1!=1 Вопрос про S/Pdif разный и не всегда полезный на ПК / 21-04-2008 17:29 |
Hi-Fi Аудио
|
VictorV link
так вот я и говорю - какой смысл в этой смедии, если все равно внутри аппаратно клок завязан на 48кГц? ну нет там этого честного 44.1 какие дрова с \"битперфект\" не прикручивай.
Чукча писатель, чукча не читатель . Это не CMedia не умеет 44.1, а nForce2 MCP-T. А вообще вопрос на самом деле не в том умеет ли карта 44.1 или нет. Вопрос в том где взять карта + дрова чтобы оно туда само не гадило ничего. |
| Re: 0+1!=1 Вопрос про S/Pdif разный и не всегда полезный на ПК / 21-04-2008 09:25 |
Hi-Fi Аудио
|
Pinarello link
может к417 прав предлагая e-mu1212m.. надо проверить поток 16/44, а остальное должны красиво работать через его топовые цапы на аналоговых выходах..
по кр мере, моя рево5.1 с новыми дровами играет очень пристойно, был очень удивлен сравнением с регой аполло..
Близко играли? Кто лучше? Вообще странно, что комповая карта переиграет сидюк. Там же питание хренооооовое....... |
| Re: 0+1!=1 Вопрос про S/Pdif разный и не всегда полезный l / 21-04-2008 09:17 |
Hi-Fi Аудио
|
Pinarello link
я правильно понял, что если не работает на 192, то поток с двд, дтс будет выдаваться на спдиф некорректно и внешний цап его не распознает?
Нет, Вы не правильно поняли. Поток в 192 является нестандартным, хотя его очень многие ЦАПы поддерживают. DTS поток, как и AC3 идут по цифре на внешнее устройство так как они были записанны на DVD. Внешний ЦАП сможет его воспроизвести только если в него встроен декодер DTS/AC3. Если же имелся ввиду DVD-Audio поток, то с ним тоже вроде все в порядке - у него потолок в 96, кажись. |
| Re: 0+1!=1 Вопрос про S/Pdif разный и не всегда полезный на ПК / 18-04-2008 17:15 |
Hi-Fi Аудио
|
k417 link
Утверждает:
http://www.ixbt.com/mainboard/gigabyte/gigabyte-ma78gm-s2h-780g.shtml
Приведите цитату, а то я там ничего кроме аналогового теста невидел. |
| Re: 0+1!=1 Вопрос про S/Pdif разный и не всегда полезный на ПК / 18-04-2008 13:49 |
Hi-Fi Аудио
|
k417 link
Есть мнение, что встроенный звук с оптического выхода кодека Realtek 889A встроенного на материнке Gigabyte MA78GM-S2H, даст абсолютно одинаковый цифровой поток (по качеству и количеству) в формате 16/44,1 для внешнего ЦАП, как и ЕМУ1212Е ПСИ, C-Media CMI8768, Lynks...
Есть сомнения? Или я не прав?
Это проверить надобно. Ведь дело не только в аппаратных возможностях, а и еще в кривости дров. Я не зря дал полный набор - железо + дрова для C-Media. Эта связка проверенна. А вот Realtek 889A + дрова тоже нужно проверить и тогда уже будет понятно. |
| Re: 0+1!=1 Вопрос про S/Pdif разный и не всегда полезный на ПК / 18-04-2008 09:15 |
Hi-Fi Аудио
|
Pinarello link
Dark Angel,
посоветуйте, плиз, саунд карту для сопряжения компа с цапом по спдиф..
про lynx 22 и Lucid AD 9624 c ворд клоком знаю, но у меня такой пока не предвидется..
Ну я пользуюсь картой на чипе C-Media CMI8768 + дрова http://code.google.com/p/cmediadrivers. Эта комбинация точно выдает правильный поток на выход оптики. Правда 192 не умеет и как-то херовато работает 24 бита. Все нет времени поковыряться в дровах - а то вроде и умеет но автор пока этого не добился.
Такую карту найти не проблема. Я покупал в Сити-коме. Вот здесь есть очень неполный спис... |
| Re: 0+1!=1 Вопрос про S/Pdif разный и не всегда полезный на ПК / 16-04-2008 09:02 |
Hi-Fi Аудио
|
Slavka link
Лист, в поштовій скриньці місцевого Інтернет провайдера.
До Чорного Янгола.
Так, мушу визнати, п3 не чітко формулює думку. Малося на увазі, що проблема у драйвері до сучасного HD звуку. А стандартом 97 не передбачалося вивід 44,1, лыше 48 (без додаткових вихилясів).
Это я в курсе, потому и написал, что мы его не касаемся.
Цитата
>> А насчет оптики - улыбнуло . Сами то хоть пробовали эти оптические кабеля тестировать...
Посмішка - продовжує життя, а гумор - вкорочує віку
Ні я не тестер. Та й не пуст... |
| Re: 0+1!=1 Вопрос про S/Pdif разный и не всегда полезный на ПК / 13-04-2008 21:54 |
Hi-Fi Аудио
|
Slavka link
Автору:
1. Знайдіть специфікацію на 97-звук.
2. Прочитайте про S/PDIF
3. 97 та HD кодеки вбудовані на МП - не можуть передавати звук 44,1 без 44>48>44 це не передбачено стандартом, але цілком залежіть від драйверу (а не від заліза). На відміну від професійних зв. карток де можливий вивід даних напряму без покращення (додаткового спотворення), програмісти обійшли увагою 97й та HD звук. Це вийшло саме через те, що 97мі та HD звукові пристрої вважаються кінцевими споживацькими пристроями. Тобто не для додаткової обробки звуку. Отже, це проблема програмного походження. Та маркетингових відділів.
4. Оптичне та коаксіальне з_єднання - кожне має свої перев... |
| Re: 0+1!=1 Вопрос про S/Pdif разный и не всегда полезный на ПК / 12-04-2008 17:28 |
Hi-Fi Аудио
|
VictorV link
вот и получается, что только и слышишь - \"комп не звучит\", \"играет мертво\", \"комп только для студий\", \"любой бытовой СД за ***баксов заткнет комп по музыкальности\", \"я пробовал делать систему на компе и в результате остановился на ПКД ***\"...
Может объясните к чему этот поток сознания был, а то я не понял. |
| Re: 0+1!=1 Вопрос про S/Pdif разный и не всегда полезный на ПК / 12-04-2008 14:51 |
Hi-Fi Аудио
|
VictorV link
а у меня монитор 1280х1024 пикселя, и что я не смогу увидеть на нем фото 2500х1400 ? конечно смогу. но не пиксель в пиксель. соответственно ни глубины ни четкости ни детальности, заложенных в снимке, не увижу.
Я думаю, что Вы понимаете, что аналогия в корне не верная? В нашем случае это бы означало что у вас есть запись 192/24 и ЦАП который может только 44.1/16. Вот ваша аналогия переложенная на мир цифрового звука. Я же говорил об идентичности данных попадаемых на DAC. Мне все равно каким это образом делается. При помощи кварца на 44.1 или при помощи квантового резонатора. Важно чтобы на поток данных и моего винта попал в ЦАП в том же ви... |
| Re: 0+1!=1 Вопрос про S/Pdif разный и не всегда полезный на ПК / 12-04-2008 13:18 |
Hi-Fi Аудио
|
VictorV link
Цитата
Правильным источником считается все что может выдать битперфект выхлоп. Это может быть как супер дорогая профкарта, так и полудолларовый HD чип на материнке.
и шо за битперфект такой волшебный? и хде он на проф-устройствах применяется? дайте ссылку хоть на одно такое?
Битперфект(bit-perfect) - способность выдавать но SPDIF выход цифровой поток в точности таким какой он хранился на носителе. Т.е. если у меня в файлике на диске было записанна последовательность из десяти нулей и единиц то на выходе SPDIF-а тоже будет последовательность из десяти нулей и единиц.
Цитата
|
| Re: 0+1!=1 Вопрос про S/Pdif разный и не всегда полезный на ПК / 12-04-2008 11:14 |
Hi-Fi Аудио
|
k417 link
Просидел за компьютером весь вечер, но так и не понял:
При использовании внешнего ЦАПа
1.Почему встроенный звук на современных материнках (HD например Realtek 889A) по цифре, не может быть честный 44.1 (возможный ответ 44>48>44 - но я думал можно без этих фокусов).
Можно и без этих фокусов. Все зависит от самого кодека. На ALC889A нифига найти не смог, поэтому тут только экспериментальной проверкой можно что-то сказать.
Цитата
2.Звук (по цифре 44.1 без пере-пере-перепреобразований) например с X-Fi vs E-MU1212m PCI не будет одинаковый? Там что 0 пропадают?
Без преобразований будет одинаковый.... |
| Re: Новодельные ламповые усилы YAQIN / 04-04-2008 16:34 |
Hi-Fi Аудио
|
Паяльник link
если у меня то Саунд Саунд МЛ-2.
А кто знает/слушал усилы Винсент, это хоть настоящее, не китайское ? (и схожу ка в салон послушаю како-нибудь интегральник ихний)
Китайский он или нет незнаю. Но слушал его с этими саундами на Боричевом Току. Подключали все NAD-ы что у них были - фигня. Когда врубили винсент - вот это уже был звук. Во всяком случае Металлику и Линкин Парк отыграло наура. |
| Re: Компьютер и хороший звук: друзья или просто знакомые? / 25-03-2008 16:07 |
Hi-Fi Аудио
|
VictorV link
не хочу про винду больше. эксперементальным путем добиться точного вывода цифры удавалось с интерфейсами за килобакс. было давно. не думаю, что ситуация изменилась.
Я уже несколько раз писал здесь, что у меня цифра с компа идет в bit-perfect. Цена вопроса $20. |
| Re: Компьютер и хороший звук: друзья или просто знакомые? / 25-03-2008 09:21 |
Hi-Fi Аудио
|
Sergey link
мда...
Цитата
Как, ни крути сигнал в вертушке воспроизводится ЦАПОМ!!!! А, он 24 БИТОВЫЙ!!!!
ну я не знаю, что еще я должен написать, чтобы понятно стало. ЦАП, который вы называете 24-битным - это ЦАП PCM (pulse code modulation).
я попытался специально заострить внимание, что есть DSD ЦАПы, которые не конвертируют DSD в PCM. вот
ЦитатаСуществуют и АЦП и ЦАПы, а так же и студийное цифровое оборудование, которое может работать напрямую в DSD формате без конвертации в PCM. Я вот тоже не могу понять отчего радист не видит написанного и твердит про 24-ех битовые ЦАПы к... |
| Re: Компьютер и хороший звук: друзья или просто знакомые? / 25-03-2008 09:19 |
Hi-Fi Аудио
|
Huboy link
Повторяю вопрос.
Цитата
А не могли бы вы, уважаемый радист08, подсказать мне для чего звуковой карте 24 бит? В моем любимим КД-плеере 14 бит и он играет намного лучше моей звуковой с 24 бит.
Уважаемый радист мне очень интересно услышать ваше мнение.
Я не радист но могу ответить. 24 бита в вас в звуковухе потому как это так надо . Так сказали мартетологи. Или просто 24 битый цап стоит столько же сколько и 16. А то что у вас КД играет лучше 24битной звуковухи, так что в этом удивительного? Карто... |
| Re: Компьютер и хороший звук: друзья или просто знакомые? / 24-03-2008 09:34 |
Hi-Fi Аудио
|
Sergey link
Цитата
Я сравнивал два цифровых формата, а не яблоки с апельсинами как у вас.
ага, сравнивали... еще и привели ссылку на статью, где написано, что сравнение невозможно... так у кого тут яблоки с апельсинами?
в общем смысла в таком обмене постами нет, все равно, как вы правильно заметили, все (ну или все апараты, что я знаю) конвертируют dsd в pcm... разве что вы можете признать, что вот этот ваш пост
Цитата
Возможно этот человек и был прав, когда сказал, что расписывать все что он знает это пустая трата времени....
|
| Re: Компьютер и хороший звук: друзья или просто знакомые? / 23-03-2008 17:17 |
Hi-Fi Аудио
|
VictorV link
Цитата
А что трудно из написанного сделать вывод, что DCD at 2.8224 эквивалентен PCM 20 bit at 100KHz?
сказать так, все равно что сказать аналоговая пластинка эквивалентна 24бит 88.2кГц (цифры взяты с потолка для примера) PCM. ее ведь тоже можно оцифровать, т.е. перевести из одного формата данных в другой, правда ведь?
на самом же деле оба этих утверждения - бред.
А где логика? Вы ее походу забыли Я сравнивал два цифровых формата, а не яблоки с апельсинами как у вас.... |
| Re: Компьютер и хороший звук: друзья или просто знакомые? / 23-03-2008 17:06 |
Hi-Fi Аудио
|
Sergey link
Цитата
А что трудно из написанного сделать вывод, что DCD at 2.8224 эквивалентен PCM 20 bit at 100KHz? Ведь написанно же черным по белому.
о, уже речь пошла о 20 битах. что, по ходу меняем свои высказывания?
я в ответ вот на эту сентенцию
Цитата
Я могу объяснить зачем, если мы будем судить не по критериям, что лучше или хуже, а с технической точки зрения. Если Вы владеете темой - готов обсудить. Если нет, объясню проще:
- ставим диск SACD,
- ставим обычный CD.
Сравниваем: в первом случае 24 bit, во втором 16bit.
указал, что понятия 24-бита для DSD неприменимо. в оригинальной ... |
| Re: Компьютер и хороший звук: друзья или просто знакомые? / 23-03-2008 15:49 |
Hi-Fi Аудио
|
Sergey link
почитал для общего развития... пока что так и не понял.
Вот цитата из приведенной статьи:
\" SD is 1-bit, has a sampling rate of 2.8224 MHz, and makes use of noise shaping quantization techniques in order to push 1-bit quantization noise up to inaudible ultrasonic frequencies\".
упоминание про 24 бита используется только в следующем месте:
\"Because of the nature of sigma-delta converters, one cannot make a direct comparison between DSD and PCM. An approximation is possible, though, and would place DSD in some aspects comparable to a PCM ... |
| Re: Компьютер и хороший звук: друзья или просто знакомые? / 23-03-2008 08:16 |
Hi-Fi Аудио
|
Sergey link
Это вы задаете вопрос человеку, который придумал каких-то 24-бита в DSD?!
Возможно этот человек и был прав, когда сказал, что расписывать все что он знает это пустая трата времени....
http://en.wikipedia.org/wiki/Super_Audio_CD почитай для общего развития . Думаю поймешь откуда 24 бита "придумались".... |
| Re: DAC, он же ЦАП и суета вокруг него. / 25-02-2008 21:05 |
Hi-Fi Аудио
|
zolotov link
Тут мысль возник: комп удобно ставить достаточно далеко от аудио стойки. Помнится у меня как-то длина цифрового кабеля метров 8 была. На приличный кабель такой длинны денег не насобираешь ($1000). Что если подключить внешнюю аудиокарту, желательно с внешним питанием, карту разместить возле стойки и тянуться к ней USB или фай-варником. Второй вопрос совсем еретический: а нет ли в профессиональной аудиокарте приличной хорошего ЦАПа, такого класса как мы привыкли видеть в коробочках за $1000 - $2000 ?
Оптический кабель 5 метров стоит 50 гривен. Думаю кокс самопальный будет дешевле. Нужно только будет проверить, чтобы ошибок передачи не было.... |
| Re: Правда о velodyne cht / 17-02-2008 15:33 |
Hi-Fi Аудио
|
Vitos link
ЦитатаВ первой ссылке есть фото, обрати внимание на размеры отдельных инструментов
предполагаю, сто 20Гц там будет Нет, дядя Боб, ни барабаны Кодо, ни тем более большой оркестровый барабан не воспроизводят эту частоту Еще как-то "спуститься" на такую глубину может лишь орган на самых нижних регистрах и то далеко не всякой конструкции. Так что в необходимости вопроизведения 20 герц на музыкальном материале вы с Драгуном пока меня не убедили
...
|
| | |