Re: Подключение по BE- Amping / 15-02-2008 09:12 Hi-Fi Аудио
sasha0907 link А если у меня в mission m34I стоит родной кроссовер, я могу их подключить по би-ампингу? Или для этого обязательно нужен \"Активный кроссовер\".Huh
   Подключить можна. А шо толку? Хотя даже при таком подключении иногда замечается прояснение высоких. Но это больше редкость чем правило. Все равно при таком подключиении это не будет true bi-amping.
Re: Посоветуйте транспорт / 14-02-2008 17:17 Hi-Fi Аудио
Sergey link
Цитата А насчет апсамплинга, то чем выше тем лучше.
у меня цап 192 кгц не поддерживает, так что не могу ни подтвердить, ни опровергнуть. мнения есть разные. разработчик моего цапа Dan Lavry считает, что 192 при существующей элементной базе звучит хуже чем 96, поэтому приницпиально не делает цапов на 192кгц. может он и ошибается...
    Видимо он большой шутник этот самый автор Улыбка. Хотя может у него в ЦАПе и не используется кратный апсамплинг, но я в этом сомневаюсь. Как правило большенство ЦАПов дел...
Re: Посоветуйте транспорт / 14-02-2008 12:13 Hi-Fi Аудио
Sergey link
Цитата
Цитата чипы Realtek уже идут с нормальной поддержкой 44.1. Раз комп был куплен недавно, то есть довольно высокий шанс, что там как раз такой и есть.   
У меня Realtek ALC882 - вчера обновил кодек, на почве нашего обсуждения. Проблем с установкой 44.1 нет. Можно и 192, но, наверное, не нужно Улыбка Посоветуйте плеер, pls!
насчет 192 - тут однозначно очень тяжело сказать. еще и от цапа зависит... лично я использую foobar 0.9.5 + asio plugin + src upsampler plugin (апсемпл...
Re: Посоветуйте транспорт / 14-02-2008 09:07 Hi-Fi Аудио
Sergey link насчет миксера - полностью согласен. насчет передискретизации у встоенных карт - нет. если в плейере использовать kernel streaming или asio, то передискретизации не будет - все будет бит в бит как в файле.
    kernel streaming или asio спасают только от миксера. Большинство встроенных карт физически не способны работать на частоте 44.1 КГц. В это можно легко убедиться посмотрев на даташиты чипов, используемых в материнках для встроенного звука. Правда в современных матерях используют HD Audio кодеки, а столь популярные чипы Realtek уже идут с нормальной поддержкой 44.1. Раз комп был куплен недавно, то есть довольно высокий шанс, что там как р...
Re: Посоветуйте транспорт / 13-02-2008 21:19 Hi-Fi Аудио
werter link CyberLink Power DVD
   Ну и что мы этим слушали? Файлики с диска, СД или что-то еще? А выход был настроен как на SPDIF или на дефолтное звуковое устройство?
Цитата
Цитата
Цитата Недавно приобрел компьютер. Подключил к коаксиальному выходу кабелек и бросил на процессор. Звук - отвратный. Что сделал не так??
   Плеер для вывода + его настройки в студию. Звуковуху через которую выводили в студию. Какой кокс был использован и есть ли гальваническая развязка в процессоре(на зуковуху можна поставить транс на выход, но я сомневаюсь что он у вас ...
Re: Посоветуйте транспорт / 13-02-2008 12:35 Hi-Fi Аудио
Sergey link
Цитата Почему соединяли не по оптике?
ну с оптикой не все так однозначно. как правило у оптики выше line induced jitter, так что коаксиал может оказаться предпочтительней. скажем так - при подключении по оптике выше влияние кабелей. при коаксиале тоже можно гальванической развязки достичь.
   С этим не разбирался, но возможно так и есть. Мне главное сохранить форму сигнала в распознаваемом виде и получить гальваническую развязку без лишнего гемороя. Все равно джиттер давиться буфером. Главное ошибок не наловить. А на 5-ти метрах оптики ошибок я не обнаружил. Остальное неважно
Re: Посоветуйте транспорт / 13-02-2008 10:07 Hi-Fi Аудио
Sergey link я думал, что если джиттер приводит к такому смещению сигнала, что происходит ошибка распознавания 0 или 1, то это недопустимо высокий джиттер, который на практике не встречается. я так же полагал, что основное влияние джиттера в том, что цап выдает искаженный аналоговый сигнал из-за джиттера цифрового потока на входе цапа. если я ошибаюсь - просьба аргументировать в чем именно и почему.
   Ну это не совсем так. Джиттер как правило не приводит к ошибкам распознавания. Он приводит к тому, что это самое распознавание происходит не совсем в те отсчеты в которые должно. Т.е. мало того, что фронт импульса не строго прямоугольный, чтобы его сразу вы...
Re: Посоветуйте транспорт / 13-02-2008 10:02 Hi-Fi Аудио
werter link Недавно приобрел компьютер. Подключил к коаксиальному выходу кабелек и бросил на процессор. Звук - отвратный. Что сделал не так??
   Плеер для вывода + его настройки в студию. Звуковуху через которую выводили в студию. Какой кокс был использован и есть ли гальваническая развязка в процессоре(на зуковуху можна поставить транс на выход, но я сомневаюсь что он у вас есть). Почему соединяли не по оптике?
Re: Посоветуйте транспорт / 12-02-2008 23:03 Hi-Fi Аудио
K.V.V. link Под \"цифровой грязью\" традиционно принято считать погрешности метода дискретизации, выбранного при создании формата компакт-диска. Это 44.1кГц/16 бит
    Ниразу такого не слышал. Под "цифровой грязью" в моем понимании и по отношению к теме с компом всегда относили импульсный блок питания а также множество цифровых блоков герерирующих кучу разных помех. А раз уж вы это понимаете именно так, то к сожаленю я вас вообще не понимаю - получается, что транспорт и ЦАП в любом случае захавают эту грязь, потому как она была на носителе. А задача хорошего транспорта как раз без потерь ноликов и единиц переместить ...
Re: Посоветуйте транспорт / 12-02-2008 16:23 Hi-Fi Аудио
groove link Интересно никто не проводил такой экспримент: 1) Слушаете музыку на своей системе (подразумевается выделенка от щитка) 2) Слушаете музыку на своей системе при просто работающем компе (его шум не в счет) или при втыкнутой зарядке для трубы или при вкл любого устройства с ВЫСОКОЧАСТОТНЫМ ИМПУЛЬСНЫМ БП. Здесь 1000% гальв. развязка - а результат.... Shocked
    И каков же результат? А то я по смайлику диагноз поставить не могу.
Re: Посоветуйте транспорт / 11-02-2008 20:55 Hi-Fi Аудио
groove link А о том что творится по питанию в компе..... и говорить не хочется. И эта вся цифровая грязь лезет к Вам в ЦАП и собственно в УШИ!
   Никак не пойму не желания читать то, что пишут. Ну не ужели не понятно, что ЦАП гальванически развязан с компом? При этом это было повторенно несколько раз. И каждый новый участник дискуссии считает своим долгом упомянуть о жутком питании в компе. Какое оно имеет отношение к делу в случае гальванической развязки компа и ЦАПа?
Re: Посоветуйте транспорт / 10-02-2008 15:31 Hi-Fi Аудио
K.V.V. link Кажется, я изгалаю слишком эмоционально и это приводит к тому, что никто не читает, что написано. Сам виноват.
   Да нет, нормально вы излагаетеWink Все все читают. Это поддвержается ниженаписанным.
Цитата Я имел в виду ситуацию внутри корпуса компа( у меня Шаттл, что еще хуже - тесно там) - питание одно на всех, потребителей с очень разными параметрами достаточно много. Поэтому МОЙ комп, на цифровом выходе, хоть с жесткого, хоть в реальном времени - уступает используемым для сравнения СД-транспортам. Пусть это буде...
Re: Посоветуйте транспорт / 09-02-2008 09:34 Hi-Fi Аудио
Snark link я может чего не понимаю, но при чем здесь класс А и транспорт? :-) а еще речь идет об использовании компа как транспорта не для считывания сд-дисков, а с ЖЕСКОГО ДИСКА КОМПЬЮТЕРА и передачи сигнала НА ВНЕШНИЙ ЦАП. кто-нибудь сравнивал в таком виде? Wink
   Вот и я не понял Улыбка Причем тут класс А все остальное. Слили образы на винт и читаем как нам нужно с какой нужно скоростью. И все, никаких проблем.    У меня стоит ЦАП и кормиться ком...
Re: Посоветуйте транспорт / 09-02-2008 09:26 Hi-Fi Аудио
K.V.V. link
Цитата ну из вашего последнего поста именно такой вывод и напрашивается, как сделал дарк ангел. смешали зачем-то гигагерцы с гигабайтами в одну кучу... вы вообще какой компьютер с каким транспортом сравнивали? и зачем что-то там отключать в компьютере? причем вообще питание?
я, возможно, не прав, полагая, что пользуемые нами компьютеры все посторены по примерно одинаковым структурным схемам, следовательно, мой опыт не относится к людям, понимающим в этом толк. Я всего лишь хотел заметить, что работа компьютера в качестве сд-транспорта зависит от многих причин. Качество питания цифровых схем имеет прямое влияние на джи...
Re: Силок и 2 колонки / 08-02-2008 23:17 Hi-Fi Аудио
Fulkrum link Спасибо! Есть пища для размышления! К стати форумы и созданы чтоб на них тереться! Журнал WhatHiFi я не читаю, поэтому выбор силка для меня не очевиден. И вообще фирмы Кэмбридж я не знал, но как я понял Азур 640 В2 стоящая модель. На этом я пока остановился. Колонки Эпос или Ворфадэл это уже и послушать можно!
   Epos не нада - усилок к ним стоит очень дорого, раза в 2-3 больше самих колонок.
Re: Посоветуйте транспорт / 08-02-2008 23:10 Hi-Fi Аудио
Sergey link
Цитата
Цитата Я предпочитаю держать комп выключенным, если хочется послушать внимательно музыку.
Вот это правильно, я тоже так считаю, и так же поступаю, нет месту масмедия с промыванием мозга в сфере высокого...
что, комп рожей не вышел? может сфера высокого сама по себе - промывание мозга? ;-)
  Вот тут я с тобой полностью согласен. Те, кто не понимают, что комп это просто многофункциональное устройство, которое точно также может выполнят роль транспорта, и слепо, зашоренно, без разбору, хаят его в качестве такового - уже промыты
Re: Подключение по BE- Amping / 05-02-2008 22:58 Hi-Fi Аудио
sasha0907 link спорите как девочки, я не для этого тему открывал, писали бы уже по делу, а не треп всякий...
    Я тебе по теме и ответил.... Беда только с продавцом получилась, пришлось ответить чтоб ты случаем не поверил в то что он сказал. Ну и понесло Улыбка. А то что я сказал все так же в силе - без активного кроссовера занятие биампингом дело бесперспективное.
Re: Подключение по BE- Amping / 05-02-2008 09:49 Hi-Fi Аудио
Юрий Замазеев link
Цитата
Цитата Такие штучки как активные кросоверы и отдельное усиление  на каждый динамик придумали в конце 70-х для увеличения рынка и продаж.
   ...  сказал продавец пасивной акустики и стерео усилителейWink. Я понимаю продавать нужно, но и такую откровенную дезу в массы нести тоже не нужно. Кто-то ведь и поверить может.
Ну, ну - аргументируйте, пожалуйста. А , вообще- то , если внимательно посмотреть ветку, то я как раз против лишних покупок. Деза? Интересно. расскажите н...
Re: Подключение по BE- Amping / 04-02-2008 23:06 Hi-Fi Аудио
Юрий Замазеев link Такие штучки как активные кросоверы и отдельное усиление  на каждый динамик придумали в конце 70-х для увеличения рынка и продаж.
   ...  сказал продавец пасивной акустики и стерео усилителейWink. Я понимаю продавать нужно, но и такую откровенную дезу в массы нести тоже не нужно. Кто-то ведь и поверить может.
Re: Подключение по BE- Amping / 02-02-2008 09:12 Hi-Fi Аудио
sasha0907 link Ничего не играет, либо я что-то не так делаю, надо звать кого-то кто знает как включать... все правильно. Би-вайринг сильно уступает би-ампингу по качеству звука?
    Чего ты паришься? Ты все равно не получишь никакого толку пока не выкинешь фильтры с колонок и не поставишь активный кроссовер. Бивайринг сделай и забудь Улыбка. В редких случаях то, что ты хочешь сделать, даст очень легкое улутшение на высоких, но я бы на это не расчитывал....
Re: А давайте обсудим связку SONY PS3 + ЦАП? / 07-01-2008 16:23 Hi-Fi Аудио
Yuriy link Есть доля скепсиси насчет компа - вопервых, как  уже говорилось, что пооптике чтопо коаксиалу передавать цифру не есть гуд.
   Это только потому что присутствует явление под названием джиттер, устраняющийся реклоком
Yuriy link А вовторых, тут еще появлются такие факторы как качетсво питания и т.д. Т.е. не каждый комп по умолчанию будет так ровненько и красивенько  выдавать цифру. Короче говоря, мое мнение такое, что в теории, предельные значения в обоих вариантах будут одного порядка, а если исходить из практических соображений (цена) и наличия конкретных промышленно производимых продуктов то врядли все будет так без...
Re: А давайте обсудим связку SONY PS3 + ЦАП? / 07-01-2008 13:38 Hi-Fi Аудио
Михайло link
Цитата А все эти крутые транспорты это, в современном мире, лишь инерционность мышления, которая позволяет зарабатываеть маркетологам очень большие деньги.
то есть, если транспорт кривой, и считывает с большим количеством ошибок - это фигня, и на звук не влияетHuhHuh мама мия, и у кого тут инерционность мышления? интерполятор отключать не пробовали? и там, и там....
Миша, ну ты же значительно старше и опытнее ...
Re: А давайте обсудим связку SONY PS3 + ЦАП? / 07-01-2008 00:12 Hi-Fi Аудио
MZ 2006 link А Вы наверное хотите поразить меня своими познаниями в радиоэлектронике... Уважаемый Дарк Энджел...  Sad
  А зачем это мне? Я лишь логически рассуждаю. Это все.
MZ 2006 link Но кроме объективных харакеристик (либо паспортных значпений) для звучания целостной аудиосистемы ещё не менее важны (а может - и более) субъективные характеристики.... И зачастую то что приемлимио для какого-тотконкретного индивидуума может не нравиься кому-то другому.... Наверное Вы этого не знали, раз так смело можете утверждать. :
Re: А давайте обсудим связку SONY PS3 + ЦАП? / 01-01-2008 22:27 Hi-Fi Аудио
MZ 2006 link с таким подходом (\"ну звук-то все равно выдает не ps3, а внешний цап.\") получается что можно подключить любую магнитолу типа HIBACHI, PANASOANIC, FUNAIWA (взяты реальные названия \"народных китайских марок\", которыми были заполнены рынки в середине иконце 90-х годов и которые могут встретиться сегодня) к внешнему ЦАПу и получить идеальное звучание, ради достижения которого лучшие \"аудиоумы\" человечества выстраивают свои причудливые аудиокомпоненты и внедряют свои схемотехнические решения... Так чтоли получаетсяHuh
Re: А давайте обсудим связку SONY PS3 + ЦАП? / 30-12-2007 22:52 Hi-Fi Аудио
Sergey link
Цитата Какой такой джитер? Уже бог знает сколько существует понятие реклока. Оптика + реклок + ЦАП  == полное удифильское счастьеWink - по гальванике развязанно, клок точный. Возможны легкие проглюки из-за расхождения клоков, но я не думаю что кто-нибудь будет в состоянии их услышать, разве что совсем плохой клок попадеться....
я в своем посте про реклок как раз и писал (упоминания про Big ben и empirical audio). реклокер же с цапом тоже надо как-то соединять... есть, конечно, цапы со своим реклоком, тогда разница совс...