|
|
| RE: Клуб любителей SONY / 21-12-2018 13:09 |
Hi-Fi Аудио
|
Abizian
Sony SCD-1=Sony MDS-JA30ES. Это дорисовало твоё воображение 
Abizian
Ты - молодец! Раскрыл истину.
Нет. Только в подтверждение того что ЦАП в MDS-JA30ES мог бы декодировать DSD
Цитата(пысы: это моё последнее сообщение тебе)
Просто трагедия века. Хотя ты уже раза три обещал "про последнее сообщение"  |
| RE: Клуб любителей SONY / 21-12-2018 12:35 |
Hi-Fi Аудио
|
igor_bolotov
Если говорить про Сони то самый лучший двухканальный это Sony SCD-1.
Кстати микрухи ЦАПа как в MDS-JA30ES - CXD8594+CXA8042 
И это один из последних аппаратов на данных микросхемах, потом Соня стала хлам всякий лепить в свои SACD-плееры |
| RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 20-12-2018 17:04 |
Hi-Fi Аудио
|
Abizian
Оба варианта даром не нужны. Просто не нужны. Не хочу.
Ну это по вкусу. Источников может быть хренова тонна - и медиаплеер, и комп, и спутниковый ресивер, и Sony PS4. Вот носители на пластиковых болванках точно не нужны даром в 2к18, разве что для коллекции. Я один MD-диск записал с компа по цифре, но практического применения подобная форма записи так и не нашла, даже не знаю для каких случаев она может пригодиться. Впринципе сам ATRAC был бы предпочтительнее чем MP3 на компе, но он почему то не получил распостранения |
| RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 20-12-2018 15:58 |
Hi-Fi Аудио
|
Abizian
Да ясен пень, что реальный прирост качества у всех дек выше 30 будет вряд ли не из разряда "вслушиваться нада".
И ясен пень, что используя 30ES только как цап, нет смысла в погоне за улучшением звука смотреть на 50/33/555.
Самое хреновое ограничение данного "ЦАПа" это то что он принимает только 44.1 кГц, всё остальное переводится внутри под это значение. Хотя сам ЦАП мог бы обрабатывать и DSD. 64Fs это собственно и есть частота DSD. Но иметь всего 44.1 кГц перемноженное до частоты DSD, хоть и до 128Fs, так себе радость
|
| RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 20-12-2018 15:30 |
Hi-Fi Аудио
|
amper
Не знаю к чему и что стремится, но я всегда аппараты рассматриваю по прямому назначению... МД для МД)))
Ну хз, в 2к18, "МД для МД", сложновато вписывается. Только если в коллекцию. Но там и состоянии должно быть "муха не сидела". Даже если оцифровывать что, то сразу через цифровой выход на комп в РСМ, и использовать только как АЦП
Аска
Однако JA30ES изначально все же не ЦАП, хотя их пытаются, зачастую, продать именно в этом качестве.
Изначально всё же ЦАП(со встроенным MD-рекордером). Именно эта функция предусмотрена самим производителем, и рекомендуется использовать с аппар... |
| RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 20-12-2018 13:28 |
Hi-Fi Аудио
|
amper
ЕЕ похоже все хотели купить, но не купили)))
Имея JA30ES как ЦАП, заинтересованность в покупке JA555ES стремится к нулю. Только если какие-то особо выгодные условия, и главное идеальный внешний вид. Хотя с ручками и ножками можно было что-то приколхозить |
| RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 20-12-2018 01:20 |
Hi-Fi Аудио
|
Аска
Краснодарский вариант...она, возможно, и сейчас еще "висит", не помню насчет проблем с записью, но вот ножек у нее точно не было.
Последний раз была в феврале. Она там висела ровно год. А до этого он её купил из Хабаровска в позапрошлом году. Я тогда тоже хотел купить, даже деньги перевёл, но продавец неделю деньги не забирал, и на связь не выходил, поэтому я деньги отозвал. Но в Хабаровске она была вроде ещё с ножками, и без царапин и вмятин |
| RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 21:33 |
Hi-Fi Аудио
|
ya0sha
Не только на Ебее. На Яху аналогичная картина.
Год назад , т. е. в конце 2017 года на Яху SONY MDS-JA555ES можно было взять за ¥30000-35000 ~ $310. Сейчас за $620 улетает! Это цены без доставки.
В хорошем состоянии их не было никогда по $310. Помниться в прошлом году была на Авито за 19000 р. с отломанной ручкой AMS и проблемами с записью, я даже думал взять как ЦАП, но потом запросил дополнительные фото, оказалась зацарапанная со всех сторон. Вобщем передумал, и она еще долго висела там |
| RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 18:27 |
Hi-Fi Аудио
|
amper
Ебэй отдельная песня, там тебе все мозги ...Ебэй, а за это народ всегда денег хочет.
На Ебее какой-то нездоровый ажиотаж с этими Соньками. В основном со стороны Германии и прочей Европы. Американцам судя по их ценникам уже как-то индиффирентно на данный бренд.
Ну и в целом по России на Авито цены достатачно умеренные. CDP-XA7ES за 40к можно найти, а MDS-JA555ES в идеале за 45к. Пик цен за Sony на Авито приходился на конец 2014 года до обвала российского рубля, потом успокоились |
| RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 17:10 |
Hi-Fi Аудио
|
ya0sha
Долго будет продавать с севшим дисплеем. А скорее всего никто не купит, пока цену не снизит.
Он её и на Ебее толкает за $570. Так что $470 это ещё со скидочкой
https://www.ebay.com/itm/Sony-MDS-JA20ES-High-End-Minidisc-Recorder/223289438772?hash=item33fd167234:g:krUAAOSwrAFcGN8j:rk:1:pf:0 |
| RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 14:35 |
Hi-Fi Аудио
|
Abizian
Как задействовать неотключаемую функцию - загадка века.
Правильно, это был сарказм про "как задействовать" 
Ибо функции "Wide Bit Stream" не существовало в природе. Это маркетинговое обозначение "особой аккуратности" обработки сигнала аппаратом от Sony. Так сказать претенциозное самолюбование
Однако SBM вполне осязаемая функция в ЦФ того АЦП от Сони, еслиб они её задействовали. Но в отделе маркетинга ... |
| RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 05:03 |
Hi-Fi Аудио
|
Abizian
Еся в MD-деках "никакая SBM" - Wide BitStream называеццо.)
Мдя. И этот человек рассуждает о маркетинге порядковых номеров микросхем от Сони
А ещё там есть надпись рядом на морде "Wide Bit Stream/VC Digital Filter". В других случаях на этом месте писали 10000 Watt PMPO
Ну ладно VC Digital Filter, а вот как задействовать функцию Wide Bit Stream, даже инструкция по эксплуатации умалчивает 
|
| RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 03:40 |
Hi-Fi Аудио
|
Аска
Вопросом на вопрос отвечать не вежливо
Про "вежливости" написаны множество книжек, которыми торгуют в переходах. Сорян, не читал. Некоторые даже деньги настойчиво требуют в соответствии с "постулатами" из тех книжек, а другие охотно дают, считая "книги по этикету" по значимости где-то рядом с УК и Конституцией |
| RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 03:33 |
Hi-Fi Аудио
|
Аска
Вопрос был задан вовсе не "от балды", т.к. указан конкретный тип микросхемы и интересующий ее параметр. За ответ - спасибо!
По микрухам Сони вообще практически не существует в природе PDFок. Всё надо смотреть по конкретной схеме аппарата, там ещё внизу бывают распечатки на используемые микрухи, и указаны значения Fs, а также условия их использования |
| RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 03:23 |
Hi-Fi Аудио
|
Abizian
А заодно хотелось бы уточнить - насколько 128-х передискретизация даёт преимущество в сравнении с 64-х. В реальности. В итоговом звуке. В 0,0000000000000000000000000001%? Дайте 2! Нет. Её проще фильтровать после ЦАПа, и меньше остаётся "цифровой" грязи
ЦитатаJA 30 ES Dynamic Range: 104dB. SNR: >104dB
JA 33 ES Dynamic Range: >104dB, SNR: >108dB
больше, чем на 4 дб, да и динамический диапазон побольше. Нет. По тем сканам из журналов 108 и 107
ЦитатаА можно вообще всё нутро от 50 переставить и кварц разогнать. Вообще аналог SACD получится. А если бабушке... |
| RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 02:29 |
Hi-Fi Аудио
|
Аска
У Вас всегда такая привычка - отвечать вопросом на вопрос? Еще раз повторю - интересует именно CXD8595Q, а не CXD8594Q.
А что собственно уже не так с привычкой "отвечать вопросом на вопрос"? 
Есть Конституция РФ, есть правила форума, нигде в них не сказано о "негативности привычки отвечать на вопрос вопросом". Всё остальное могут быть только вашими фантазиями
И да, мой уточняющий вопрос относительно вашег... |
| RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 01:42 |
Hi-Fi Аудио
|
Abizian
30 суммарно - обрубок 50-ки. АЦП 20 бит, 1 транс, параметры сигнал/шум и динамический диапазон - хуже
Ну там для галочки написано в паспорте про "улучшение" на 1dB C\Ш. Хотя если выходные операционники поменять в 30-ке, то будет и побольше разница. Больше неоткуда ему там взяться улучшению С\Ш при идентичных ЦАПах. А вот АЦП в 50-ке как я уже говорил, без SBM это обрубок и не более. Ни Maybach, и не S600
А JA33ES это копия JA50ES(и 30-ки, если как ЦАП), только версия АТРАС поновее, не рыба, ни мясо 
|
| RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 19-12-2018 00:41 |
Hi-Fi Аудио
|
Abizian
50 - потому что это самая нереальная минидисковая круть из тех времён, когда я о ней даже помечтать не мог. Одним видом душу греет и ностальгию приятную навевает.
JA-30ES выглядит 1:1 как 50-ка, но по вменяемым деньгам. А второй транс 12-вольтовый в ней уж точно душу не греет(кроме внутренностей самой деки)
И 30-ка это не "обрубок" от 50-ки как некоторые тут пишут, ЦАП в ней абсолютно идентичный, хоть и 64fs. А если нужен конкретно топовый АЦП от Сони, то тогда DTC 60ES. Кстати во всех MD-деках топовых(50, 33, 555) в АЦП заблокиров... |
| RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 18-12-2018 22:29 |
Hi-Fi Аудио
|
Вячеслав М
Одним словом "БИЗНЕСМЕН" )))
Ну неплохой такой "бизнес" подождать годков 5, может лет через 50 она б вообще за 4 косаря ушла |
| RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 18-12-2018 22:18 |
Hi-Fi Аудио
|
Abizian
Потому что возможности ЦАП даже 30-ки превышают возможности самого формата. Поэтому все последующие улучшения ЦАП вообще не имели никакого смысла.
А зачем?
Что конкретно это улучшило, если предыдущий вариант превышал возможности самого формата => и лучшего звучания выжать уже всё-равно было невозможно.
А если б позже вышел 256, потом 512 - 50 и 555 тоже превратились бы в жалкие обрубки. И даром, что качество звука от этого бы не повысилось. Главное - цифры!
C таким пониманием вопроса можешь купить себе любую младшенькую не-ES балалайку на той микрухе с самой высокой ревизией ATRAC CXD2656R, её лепили везде, от самых дешёвых вплоть до JA555ES, ... |
| RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 18-12-2018 19:34 |
Hi-Fi Аудио
|
Аска
Какая разница?
Так если "какая разница", то какая собственно разница сколько там было fs?  |
| RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 18-12-2018 18:59 |
Hi-Fi Аудио
|
Аска
Как Вы не поймете, не было 555 до 33-й!
Ну ещё бы. Не могли они одновременно продаваться по одной и той же цене. Правильнее с точки зрения маркетинга выпустить сначала 33-ю, а в следующем году 555-ю. В этом и задумка отдела маркетинга - чтоб купили 33-ю, а потом через год вынуждены были докупить 555-ю.
И да, такого не могло быть что микросхема новая ЦФ есть на 128fs, а выходной микрухи ЦАПа на 128fs нету. Они ее просто приныкали на годик. И как я уже говорил если ставить старую микруху ЦАПа CXD8594, то смысла в новом ЦФ CXD8762 абсолютно никакого, если он работает в режиме 64fs
Аска
Кстати, не подскаже... |
| RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 18-12-2018 18:08 |
Hi-Fi Аудио
|
Аска
"Обрубок" - это когда что то от чего то "отрубили"("обрубили").
и IC501/CXD8762Q в 33-й (кстати, в 555 используется точно такой же).
И с чего Вы решили, что в 33-ю "недовложили" CXD9521??
Ну вот если подчистить текст немного, то думаю и сами найдёте ответ на свой вопрос в своём же тексте. Хотя скорее всего нет, последует не менее пространная порция текста
Ещё раз поясняю, кроме категорий "лучшее от предыдущего, полноценный топ, аппарат высочайшего уровня" ещё бы... |
| RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 18-12-2018 14:23 |
Hi-Fi Аудио
|
amper
Иначе говоря, с ценником "топа" в 180К иен, в 1999 уже никому не нужен этот аппарат. Хотя, ценность его думаю как раз на этом уровне, относительно 33ES…
JA50ES выглядит бледненько даже рядом с JA33ES, не говоря уже про 555ES, однако сейчас 50ES барыжат на Авито равноценно с 555ES. Может быть за более строгий внешний вид у 50ES.. |
| RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 18-12-2018 13:08 |
Hi-Fi Аудио
|
ya0sha
Это не облом. JA33ES и JA555ES действительно равноценные аппараты.
облом ЗДЕСЬ, ниже 
Облома не вижу в сравнении JA50ES 1996 г. и JA555ES 1999г. А вот JA33ES с JA555ES это самые что ни есть "реинкарнации Айфона от Эппл", но не равноценные. Когда в JA33ES заведомо недовложили новую 128fs микруху ЦАПа CXD9521 к имеющемуся в ней 128fs ЦФ CXD8762, и поставили от старых 64fs CXD8594. А потом через год по той же цене выпустили под видом "новинки" JA555ES с полным набором микросхем 128fs. Таким образом те кто купил JA33... |
| | |
