|
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). / 28-05-2022 18:19 |
Hi-Fi Аудио
|
vitamir
Лучше просто тройки по Локанти может быть тройка....
Есть ли понимание оптимальных начальных токов (их соотношений) для 3-х ступеней каскадов Локанти,?
В журнале в схеме Локанти, как то не очень , в Маршалле Лича тоже - было 1:2:17, переделал на 1:4:17 - намного лучше... |
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). / 27-05-2022 22:38 |
Hi-Fi Аудио
|
vitamir
...Мойше, Ви читали Библию?
Нет, ми ее писАли.
Джон Броски автор этой библии
https://www.tubecad.com/2012/09/blog0244.htm |
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). / 27-05-2022 21:20 |
Hi-Fi Аудио
|
vitamir
...
Что касается каноничного даймонд буфера, он сложнее каноничной двойки по Локанти, требует тщательной термостабилизации попарно и соотношения режимных токов пропорционально соотношению площадей эмиттерных переходов... тут все интересности про даймонд буфер: https://en.wikipedia.org/wiki/Diamond_buffer
vitamir...Небезизвестная Заратустра то отдельная тема... были тестовые сравнения Заратустры и Фурии ... |
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). / 27-05-2022 21:04 |
Hi-Fi Аудио
|
AABBCC
Ну так нужно ставить пятёрки, вместо троек, в таком случае.
Вспомнил , Петров 5-ку предлагал, в симуляторе естественно , параллельный буфер + ВК Локанти, ну и каскад кажется Кроусфорда, чтобы не скучно было.... |
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). / 27-05-2022 19:13 |
Hi-Fi Аудио
|
AABBCC
ВК хармана Citation XX без некоторых деталей, без ООС, 193 Вт\4Ом
100кГц 0,028%
10кГц 0,028%
1кГц 0,017%
Правда симулятор не феншуйный, мультисим.
100Гц тоже 0,017%
На 50 ваттах 100кГц 0,036%.
Норм
P.S. Сейчас Marshall L. перекорректировал, полюс поднял до 22кГц, с двух пар ВК при мощности 197 ватт на 4 омах , искажения на 1кГц составили 0,05%, на 20кГц 0,2% , спектры короткие , на 4 парах ВК искажения меньше в 2 раза
|
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). / 27-05-2022 18:26 |
Hi-Fi Аудио
|
AABBCC
Если охватить оос только УН, можно тестировать разные ВК без ОС. Почерк и характер звука остаётся, и более выражен. Ну естественно растут искажения и контроль НЧ ухудшается.
тут другой момент, в статье журнала Радио за 1981 год "особенности транзисторного звучания" , были измерения это усилителя где было указано что THD на частоте 1кГц - 0,04%, на 20кГц - также 0,04%. Но по факту это обман!!!, т.к. входная часть схемы проваливает усиление на частоте 20кГц относительно частоты 1кГц на почи 20 дб, т.е. в 10 раз - это означает что на 20кГц искажения будут на порядок больше а именно 0,4%.
Кстати тем кто не верит в симуляторы - изм... |
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). / 27-05-2022 14:06 |
Hi-Fi Аудио
|
AABBCC
....Есть практика, и факты, звук с тройкой не устраивает. С другим ВК устраивает. Вот и разбирался с этим, когда был энтузиазм, интерес и время. Поделился мыслями.
поделюсь и я мыслями , и, пока по Личу не утешительно:
усиление с ОООС 29дБ, полюс 1кГц, Fед=1,5МГц, запас по фазе 17градусов
усиление без ООС на 1кГц, 66дб
усиление без ООС на частоте 20кГц - всего то 43дб ,т.е. глубина 14дБ
усиление входного кас... |
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). / 26-05-2022 13:00 |
Hi-Fi Аудио
|
AABBCC
Заметь, никто также не мешает забыть про тройку, и не ставить её в качественные усилители. тот же усилитель Лича с тройкой Локанти в 80-е годы по тогдашним утверждениям использовался в качестве референсного...
AABBCC
1кОм, это уже высокоомный, так как там омов тысяча.
|
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). / 26-05-2022 12:51 |
Hi-Fi Аудио
|
AABBCC
...Вся эта пыль мифическая. Направленность, и тип высокоомного резистора в оос, слышно очень сильно. Так это просто резистор.
снова мимо, откуда в ООС взялся высокомный резистор? |
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). / 26-05-2022 12:40 |
Hi-Fi Аудио
|
AABBCC
Да будет слышно. Зачем тогда делать максимально линейный усилитель с разомкнутой оос, если там пыль на выходе?... это не взаимоисключающие факторы, слышно когда усилитель как раз нелинейный по АЧХ без ООС , пример коррекция Миллером - ИМХО это 95 процентов(если не больше) всех транзисторных усилителей...
AABBCC...
Можно транзели ставить с 300% разбросом по бете, ток покоя регулировать без тестера, если пыль.... это противоречит линейности
AABBCC
Ну т... |
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). / 26-05-2022 12:26 |
Hi-Fi Аудио
|
AABBCC
... Три последовательно, с разными свойствами, ещё хуже.
хуже или лучше косвенно можно проверить получившимся значением частоты полюса... |
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). / 26-05-2022 12:22 |
Hi-Fi Аудио
|
AABBCC
....Диод в резисторе, который присутствует I/U это плохо. Три последовательно, с разными свойствами, ещё хуже.
попробую еще раз - исключить влияние трех переходов можно при управлении источником тока с высоким выходным сопротивлением, при глубине ООС свыше 30дБ на частоте 20кГц , от этой нелинейности остается одна "пыль", а при глубине 90дБ этой "пыли" и не видно и не слышно... |
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). / 26-05-2022 12:12 |
Hi-Fi Аудио
|
AABBCC
Да не... Это даймонд буфер, с источниками тока, и с двойкой, если уж проводить аналогии.
Петров назвал его "безупречным" , но видимо где то так... |
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). / 26-05-2022 11:03 |
Hi-Fi Аудио
|
AABBCC
....
Тройки как раз на низкой мощности и звучат максимально плохо. Частично спасает завышенный ток каскадов. Не хватает драйва, динамики, мелких нюансов. Одинаково скучно звучат. Для диско 80-90-х подходят.... для практического примера, что это не совсем так, взял усилитель Marshall Leach аж 1976года , у которого как раз и используется ВК Локанти, попробую "прокачать" на современный лад - есть там нюансы, которые уже в нынешнем столетии смотрятся весьма нелепо
|
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). / 26-05-2022 07:59 |
Hi-Fi Аудио
|
AABBCC
Входной импеданс ВК с диодами, является "резистором" в преобразователе ток-напряжение. Чем больше этот "резистор" похож на диод, тем хуже. Примитивно, но думаю суть ясна. очень обобщенно, но где то так , тут же еще коррекцию надо учитывать,
т.е. выше я как бы примерно расписал амплитудный аспект, есть еще частотный, т.е. зависимость выходного сопротивления УН от частоты и , как следствие, влияние на это структуры ВК ;)
AABBCC....
Может он наш форум читает, а потом книжки пишет?
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). / 25-05-2022 23:28 |
Hi-Fi Аудио
|
AABBCC
Не сделает. Три диода (б-э переходы) в повторителе последовательно, это плохо. Коэффициент передачи по напряжению, больше меняется от тока в нагрузке. ООС от этого спасает только теоретически. понимаете в чем все дело, в вашем предыдущем сообщении очень много Дугласа Селфа в посредственном переводе .
какой выходной каскад приделать к схеме УН зависит вообще то от возможностей УН, а не каких то там количества переходов, так как есть прямо таки пропорциональная зависимость выходного тока от входного тока ВК, который "кормит... |
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). / 25-05-2022 21:18 |
Hi-Fi Аудио
|
vitamir
...Вы в состоянии оценить уровень искажений, наведенных полем рассеяния трансформатора? ...
хе-хе , конструктора Maranz оказались не такие "хромые" и очевидно вошли в такое "положение", при котором смогли оценить влияние расположенного рядом со схемой трансформатора
[attac... |
RE: Совместимость компонентов / 25-05-2022 18:25 |
Hi-Fi Аудио
|
Eugene Balakin
...В рупоре диффузор "прибит гвоздями".
В рупоре визуально он не движется, даже на высокой громкости. Бас есть, а диффузор не движется (по крайней мере глазу не заметно). ... Ну, или поставить в рупоре эксперимент в стиле "Японской бензопилы".
А если еще вспомнить немного истории, то аналогичного мнения, насчет достаточности баса в рупорах, придерживался и Сакума, но как только на выставке к его системе подключили сабвуфер - как то он сразу забыл что столько лет до этого убеждал всех в обратном...
Ба... |
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). / 25-05-2022 11:50 |
Hi-Fi Аудио
|
AABBCC
На Локанти любе и частушки хорошо будут петь.
Просто по даташиту Томсон дарлингтоны вешают (наверно для компактности реализации), от того менее 8 ватт искажения на 1кгц подрастают, Локанти думаю сделает звук более аудиофильным... Причем разделяется питание с понижением для 2-х каскадов ВК, вводится защита от клиппирования и вуаля.... |
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). / 25-05-2022 11:14 |
Hi-Fi Аудио
|
vitamir
Ни кто ни кого там не рубит, физику не обманешь. какую еще физику? форма графика искажений на 20кГц на 8 ваттах меняется по форме с выпуклой на вогнутую ... ну да - ну да , не рубит...
Берем того же Томсона в качестве драйвера и смотрим:
[attachment=1227242]
стабильность параметров во всей полосе мощностей ключевой параметр линейности...
причем на 7250 легко Локанти вешается, и тогда точно "запоет на все деньги... |
RE: Апгрейд бюджетный / 25-05-2022 10:50 |
Hi-Fi Аудио
|
serapion1984
...Секція кінцевого підсилення без компромісів, це тільки DIY або космічні гроші.
это заблуждение потому как правильно писать:
без компромісів, це тільки DIY за!!! космічні гроші.
P.S. единичные экземпляры в принципе будут стоить очень дорого, и в разработке, и в закупке, и в подборе, и в логистике.... |
RE: Посоветуйте микросхему(усилитель). / 25-05-2022 10:35 |
Hi-Fi Аудио
|
AABBCC
Не только на 1 ватте, и не только 1кГц. да, этот график уже интереснее
AABBCC
Я так понимаю, между 9 и 10 пином, 1 нФ, чтобы компенсировать разные частотные свойства беты p и n транзисторов в ВК? Вроде ничего страшного от этого конденсатора не должно быть.
ну да, сначала "рубят", а потом компенсируют , там еще с 8-го пина на 11 цобель прокинут, хотя желательно на землю, в драйвере УН каскод все таки... корректирующие емкости в базах ВК на шины питания заведены - похоже "мода из 80-хх&... |
| | | |