|
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 25-11-2024 13:38 |
Hi-Fi Аудио
|
Abizian
Что в случае создания сигнала в виде 96/16, 96/24, 96/32, 96/64 и далее - на выходе будет абсолютно идентичный по всем параметрам аналоговый сигнал в полосе частот 0-48 кГц
96/24 придуман не для того, что бы получить диапазон 0-48 кГц, а для того, что бы получить чистый диапазон 20 Гц - 20 кГц без искажений и шумов квантования, что бы получить прозрачный и воздушный звук с большой глубиной панорамы, похожий на аналоговый звук.
kastet78
столько жертв ради правды...
Надеюсь у меня найдётся время и я попробую сделать весь цикл
"Аналог ->АЦП -> ЦАП -> Аналог" что бы показа... |
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 25-11-2024 11:34 |
Hi-Fi Аудио
|
kastet78
Синус как синус, без дрожания фазы и прочих модуляционных составляющих.
К сожалению это всё в теории, на практике так не получается. Старый Советский осциллограф имеет очень низкий класс точности и эти искажения никогда не покажет. |
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 24-11-2024 18:56 |
Hi-Fi Аудио
|
Abizian
чем сигнал 96/16 будет отличаться от 96/24?
Вам прочитать ликбез по частоте дискретизации и глубине квантования? Вы даже это не знаете что это такое?
kastet78
чистый тон - это синус, с чем рсм 16/44,1 справляется на ура )))
Никакого ура нет. Попробую объяснить. Если чистую синусойду 20 кГц оцифруете АЦП с параметрами 44.1/16, а потом обратно ЦАП 44.1/16, то получится грязная, супенчетая с большим дрожанием синусойда. Если это сделать АЦП с параметрами 96/24, то получится синусойда близкая к идеальной, но всё равно всё-таки не идеальная. Надеюсь доходчиво объяснил. |
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 24-11-2024 17:45 |
Hi-Fi Аудио
|
Я о другом, как Вы не можете понять. CD даёт чистыми только не более 16 кГц, а грязными может давать 20 кГц и даже больше, а 96/24 даёт чистыми 20 кГц. Оттого и звук у CD бедный, зажатый и искусственный, в отличии от 96/24. |
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 24-11-2024 14:31 |
Hi-Fi Аудио
|
kastet78
Вы самостоятельно записали рип с сасд на двд-а и сд?
Тестировал на высококачественной технике, CD на DENON, DVD-Audio на Yamaha, SACD на Marantz. Чистоту эксперимента соблюдал.
Abizian
Продолжайте бредить про ограничения в 16 кГц для аналоговых выходов CD-проигрывателей.
Похоже убеждать бесполезно. Пусть верит хоть в 100 кГц на выходе звукового тракта CD-проигрывателя. |
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 23-11-2024 16:55 |
Hi-Fi Аудио
|
Abizian
если у вас не хватает ума рипнуть CD (или взять чужой рип) и увидеть там спектры вплоть до 22 кГц
Я говорю про Звучание, а Вы про спектры. Не нужно путать тёплое с мягким.
А что CD даёт до 16 кГц, это уже было известно 25 лет назад. Видимо Вы где-то в 80-х застряли, когда везде писалось CD = Vinil |
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 23-11-2024 13:41 |
Hi-Fi Аудио
|
kastet78
Не, вы отличаете фонограммы с разным техническим качеством, а не форматы ;)
Откуда такая информация? Я сравниваю одинаковые фонограммы, только в разных форматах ATRAC, CD, SACD и DVD-Audio.
Abizian
Какой же лютый бред...
Если Вы не можете отличить CD от SACD и DVD-Audio, то это Ваши проблемы, а не мои. |
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 18-11-2024 19:32 |
Hi-Fi Аудио
|
Вообще тем людям очень повезло, которые не могут отличить 44.1/16 от 96/24.
Они могут спокойно слушать mp3 с битрейтом 128 кБит/сек и использовать дешёвые наушники. Экономия на всём колоссальная. |
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 17-11-2024 21:04 |
Hi-Fi Аудио
|
Не знаю. Я взял один и тот же Альбом на CD, SACD и DVD-Audio, фирменный, производства США, так разница между CD и SACD, DVD-Audio просто огромная пропасть, её не возможно не услышать, а вот между SACD и DVD-Audio разницы практически нет, разве что SACD имеет тёплое, аналоговое звучание. |
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 16-11-2024 17:30 |
Hi-Fi Аудио
|
Во второй половине 90-х действительно были CD-проигрыватели Hi-End класса с мультибитовым ЦАПом с x16 и более передискретизацией, которые давали 20 кГц, но они стояли как автомобиль. Обычные же никогда не давали 20 кГц, максимум 16 кГц. Это всё рекламные "враки", что диапазон CD составляет 20 Гц - 20 кГц.
А вот DVD-Audio и SACD изначально гарантировано выдавали чистые 20 кГц. |
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 16-11-2024 08:29 |
Hi-Fi Аудио
|
kastet78
разницы вообще не слышно
Не слышно на аппаратуре низкого качества, на своей я отлично слышу, разница огромная, целая пропасть. А вот при сравнении CD и ATRAC её практически нет. |
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 11-11-2024 15:21 |
Hi-Fi Аудио
|
Большинство людей устраивает mp3 128кБит/сек, они слушают затычками, продающимися на автобусных остановках и вокзалах. Дли них 44.1/16 - это космос. Я после прослушивания и сравнения 44.1/16 и 96/24 уже не хочу слушать первый. Про DSD я уже и не говорю, там звук просто космический на аппаратуре Hi-End класса.
Когда в конце 90-х выяснилось, что теорема Котельникова не работает на практике для звука, вот тогда и стали повышать частоту дискретизации и глубину квантования.
Кстати бедный звук 44.1/16 позволил создать удачный алгоритм сжатия ATRAC, которому эта бедность была только на руку. |
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 10-11-2024 22:01 |
Hi-Fi Аудио
|
Lexx200010
Тут скорее нужно упомянуть не винил в качестве аналогового формата, а мастерленты на катушках))
Да, Вы правы. Старые раритетные записи на мастерлентах нужно оцифровывать для Истории с максимальным качеством LPCM 768/32 или DSD512. |
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 10-11-2024 18:55 |
Hi-Fi Аудио
|
Abizian
Правда, очень странно, что после такого отношения к 44/16 он слушает MD - который на нормальном сетапе на фоне CD-DA звучит совсем грустно и печально
Hi-Res создан не вместо MD, а вместо Винила, что бы максимально приблизить цифровой звук к аналоговому. Это всё равно что сравнивать тёплое с мягким.
А что касается LPCM, то уверен, что сегодняшний предел 768/32 будет преодолён и лет через 10-15 появится 1536/32, а перспективе 3072/32, что позволит максимально точно представлять аналоговый сигнал в цифровой форме. |
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 10-11-2024 05:50 |
Hi-Fi Аудио
|
Я сравнивал одинаковые Альбомы Музыкальных групп в разных изданиях - 44.1/16 и 96/24.
Так разница просто колоссальная, 44.1/16 звучит очень бедно и зажато, а 96/24 звучит очень богато, имеет большую глубину звуковой панорамы, с точной локализацией музыкальных инструментов, звук воздушный и прозрачный.
Формат 44.1/16 своей ущербностью напоминает mp3. |
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 09-11-2024 21:45 |
Hi-Fi Аудио
|
768/32, которую сейчас удалось достичь, по заявлению Американских Инженеров, восстанавливают Синусойду без всяких ступенек, их трудно разглядеть даже под микроскопом. Но они говорят очень много проблем в Железе и как тут было отмечено, в том числе тепловые шумы. Кроме них много проблем ещё предстоит решить. Идут работы по сверхпроводимости, это позволит получить сигнал, очень близкий к Аналоговому. |
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 09-11-2024 20:06 |
Hi-Fi Аудио
|
Если бы 44,1/16 было достаточно, то не было бы сейчас 768/32 и DSD512, причём эти параметры явно не последние, т.к. упёрлись в технический потолок, но его со временем преодолеют и параметры будут расти дальше.
PS. Я теорему Котельникова изучал на Курсе "Радиотехнические цепи и сигналы" и могу сказать она применима к CD-DA 44.1/16 с большой натяжкой. |
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 09-11-2024 02:08 |
Hi-Fi Аудио
|
kastet78
На выходе звуковой карты, при дискретизации 44,1 к, аналоговым осциллографом был обнаружен синус 20к, а не подобие ступенек неправильной формы.
https://cloud.mail.ru/public/2cmJ/uJpvQFBL5
У меня есть 118 осциллограф, он во первых имеет огромную погрешность, а во вторых он не позволяет увеличить синусойду и увидеть ступенчатое нарастание и убывание. Про фазовые искажения и "дрожание" синусойды я уже не говорю.
Abizian
P.S. Вопреки верованиям, меня давно удручает кач-во образования советских граждан, массово ломанувших ... |
|
|
|