|
|
| RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 10-04-2025 15:38 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Дж.Пекхем резал не только британский винил, но и америкснский. Например, LZ 1974г ре- рел из, usa. И многое другое. Точно так же и Людвиг и многие другие инженеры.
Например, почему для Santsna Ab4axas не указаны точно кутин- инженеры, видимо потому, что оригинальныц американский релиз штамповался на двух заводах (?)
У меня есть оригинал(он, в отличие от первой Santana, выпусквлся уже на красной Columbia) в идеале, с плскатом. Но сейчас не скажу какого завода. И был канадский оригинал на двухглазой Колумбии. Звучание совершенно разное. |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 10-04-2025 14:14 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Смысла нет.
operator, плиз, посчитайте резистивный делитель, чтобы он ослаблял входное напряжение в 2 раза и не уменьшал ( оставлял в пределах 43-47 кОм) входное сопротивление корректора. Пусть даже ограничимся входным в 43кОм. Есть варианты? |
| RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 10-04-2025 12:52 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Вопрос не в этом, а в том, что при анализе сведений о работавших с тем, или другим известным (пишем- легендарным) релизом cut- ingeneer-ов, выясняется, что в разных странах лакеры для производства первых прессов делали разные инженеры. Это можно систематизировать в том случае, когда такие данные присутствуют. Так же, для переизданий. Ну это понятно- следующий заказ на производство - другие тиражи, другие кутин- инженеры. Иногда даже " более именитые" , чем те, которые участвовали в производстве первых тиражей.
Такой анализ позволяет говорить о том, что рассылались на заводы именно производственные мастер, ленты.
Например: я собираю релизы группы The Doors. Известно, что первый ал... |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 10-04-2025 12:26 |
Hi-Fi Аудио
|
operator
Кстати, легко проверить. Простейший делитель напряжения посчитать и воткнуть перед фонокорректором. Деталюськи мелкие, пару резисторов можно упихнуть прямо в штекер. Если поможет, то виноват высокий уровень, если нет - подвес
Да, Denon DL-110, отличный катридж. Жалко, что снят с производства.
Такое, как вы советуете легко сделать, при условии, что ТС-" на ты" с радиотехникой. Условие-: нужно сохранить входное сопротивление корректора понизить его чуствительность, а это значит, что ,не внедряясь в схему , нужно из высокоомных резисторов собрать перед входными клеммами выносной делитель. ( ой-йо- йой). Или внедрится в схему кор... |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 10-04-2025 09:52 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Так то оно так, но только трошечки не так....
Возьмём сводную таблицу катриджей и посмотрим, какие из головок и сколько их имеет такой высокий выход в категории ММ. Перечислять не буду- не нужно.
Из тех, что на слуху, или остались нa слуху , только DJ- ские Shure M44-7 (9mV).
А так же очень старые по выпуску катриджи, которые разрабатывались под работу с ламповыми винил корректорами с высокой перегрузочной способностью.
Остальным катриджам такое не требуется. Есть стандартные характеристики винил- корректоров. В том числе , по входному напряжению и соответственно- Коэфициенту усиления на частоте 1кГц. Перегрузочная способность не нормируется, но при низком напряжении питания и конструктиве... |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 09-04-2025 20:21 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Прям, какая-то ,действительно DJ-ская голова , судя по описанию. Зачем головке для домашнего применения делать выход 7мВ( на 1кГц) ? Ну, по прижиму она не дотягивает до ди- джейских. Ей бы надо грамма 3- 3,5 для полного ди- джейского счастья.... но зачем 7мВ ?
И каким образом это сделано?
Увеличили число витков в катушках - увеличилась индуктивность.
Установили на коромысло- кантеливер магнит с большей коэрцетивной силой? Или просто больший по габаритам магнит?
Больший по габаритам , нельзя. Там маленькое расстояние между полюсными наконечниками магнитопровода, а магнит ( циллиндрический) между полюсными наконечниками магнитопровода. Значит, только вариант с магнитом с большей коерцетивно... |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 09-04-2025 15:29 |
Hi-Fi Аудио
|
zick
ТС указал модель головки - она с 23 года в продаже. Ортофон не колется, где делает, раньше писали - мэйд ин Денмарк.
Вадим, эта серия в продаже более 10лет
Раньше писали , да- денмарк. И на тушке и на коробке. А сейчас? |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 09-04-2025 14:34 |
Hi-Fi Аудио
|
Пытался найти производителя катриджа ( а не китай ли?) . Увы...не нашел.
Возможно катридж сделан давно всё-таки, выпускается уже лет 10+. И , т.к. самый дешевый в линейке, то и демпфер дерьмо. Отсюда возможное "задубение".
Но все же , склоняюсь к неправильной установке кристалла с поворотом на 90 град. Видел такое не только в 2Mred, но и в значительно более дорогих, современных.
Куда катится промышленное производство |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 09-04-2025 01:10 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Желательно эти две с сибилянтами послушать где- нибудь на другой системе. Чтобы не наломать палок (новоделы).
Посмотрел отзывы на ваш усилитель. Фифти/фифти.
Есть и такие, типа " долго разыгрывается"
[attachment=1270286] |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 08-04-2025 21:26 |
Hi-Fi Аудио
|
Зачем покупать катридж Blue. Достаточно купить вставку (stylus) 2MBlue и заменить вставку Red, на Blue. Тушки (боди) у этой серии катриджей одинаковые.
И что б не завести вас в глухой угол, не могли бы вы дать примеры пластинок, которые при воспроизведении вашим новым комплектом, наиболее сибилянтят. Несколько шт. И их состояние и производителей с годом их выпуска.
Спасибо.
P.S. Сорри, а у вас усилитель тоже " из коробки". Сколько времен отработал? |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 08-04-2025 16:44 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
полный лох))))
Причин сибилянтов много. Если исключить грубый брак вставки с неправильно приклеенной иглой остается в порядке снижения вероятности:
1. Так записано на пластинке. Изначально. Ничего не сделаешь
2. Перегрузка корректора. Если на частоте 1кГц ЭДС 7мВ, то на 10кГц это уже 70мВ, это надо помнить. Поменять корректор.
3. Картридж неправильно установлен на шелле (по 3 углам) и малый прижим. Все проверить.
Судя по фото - уже как минимум ошибка по горизонту. Против часовой надо разворачивать.
Все три замечания правильн... |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 08-04-2025 14:23 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Так и должно быть- "выпирать наружу должен" . В идеале, нужно скорректировать установку катриджа по шаблону. Как это сделать, загуглите в интернете. Здесь писать долго.
В интернет магазине , чтобы исключить написанное уже выше в рекомендациях вам, купите катридж Аудиотехника АТ-3600.( Или на али экспрессе). Он стОит совсем ничего по сегодняшним меркам и будет являться для вас отправной точкой для воспроизведения. Выставить этот катридж совершенно просто ( форма заточки иглы- сферическая), звук хороший. А стоимость - порядка 12- 15 €. |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 08-04-2025 12:41 |
Hi-Fi Аудио
|
|
С 2mBlue таких проблем, как с 2MRed, замечено не было. Вообще, 2MBlue, очень приличный современный катридж. Но, если установить более старые по выпуску, но имеющиеся в продаже катридж Ортофон ОМ- 10Е, или ОМ- 10Е Super (или OM-5E), то результат будет очень хороший.Это про Ортофоны. Но, смело можете менять свой катридж на Аудиотехника АТ- 95Е. Это, что б не выйти из бюджета. |
| RE: Помогите найти проблему «Шипящего» винила / 08-04-2025 09:56 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Причины может быть две:
1. Большое выходное напряжение катриджа перегружает вход вашего корректора. Что сомнительно , ведь они продают свою технику хоть как-то согласованную по параметрам.
2. Штатный катридж вашей вертушки является " клоном" катриджа Ортофон 2М Red. Самый " нижний" катридж из серии 2М.
А именно на эти Ортофоновские катриджи у пользователей наибольшие нарекания по качеству изготовления. По своему опыту видел несколько именно этих катриджей с не правильно установленными кристаллами -иглами в кантеливеры головок. Это значит что большая ось эллипсной заточки иглы повёрнута на 90 град. вокруг своей оси в кантеливере головки. То- есть , такое является произво... |
| RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 04-04-2025 22:20 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Я сегодня добрый. Моей любимой внучке сегодня - 20 лет. Она учится в Харькове а универе Каразина на инязе. И здесь заканчивает первый курс в универе. Немецкий - уровень С1. Молодец!. Единственное, плохо всем детям то, что выпала такая доля. Эпоха перемен....
Она молодец: с 10 лет обучалась джазовому пению. Сейчас поет в коллективе. Это ...так... чтобы скрасить негаразды.
Вадим, помнитца в15 году были на конкурсе у вас, в Одессе. Получили ( мы с женой) море воспоминаний. Она...- нет. Еще маленькая была.
Про АЧХ... здесь, где мы находимся , самый большой действующий орган в европе.
Это так!
Билет на дневной концерт стоит 5€. На вечерний- 10. По- моему 17 тыс. труб.
Это надо слыша... |
| RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 04-04-2025 19:16 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Как мне не нравится кого- то ставить на место. Дмитрий, нельз, бять таким самоуверенным.
Бас от 15 Гц у вас в комнате не отыграет "никто". При всех потугах. Но это так.... не забывайте, что в воспроизведении звукового диапазона участввет помещение. А помещение не даст вам воспроизвести от 15 Гц. И еще.... а что вы и с чего будете " принимать " 15 Гц ?
Даже у Сергея, о котором вы рассказывали 15 Гц по низу не получится . По ряду обстоятельств, о которых говорить не буду.
Издание PF, ремастированное и выпуска после 2010 года..... это всё обсуждено миллион раз на различных форумах и в частных беседах слушателей и фанов PF. Вам нравится? И хорошо!
Про " зашореность... |
| RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 04-04-2025 14:17 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Да ладно,.... в прошлом..
Человек может жить только сейчас. А не в прошлом, или будущем.
Я к электронной музыке не цепляюсь. Не читайте по- диагонали. Мне все равно, кто, и что слушает.
Относительно пластинок.
Практически любой оригинальный релиз, или близких лет выпуска, будет звучать лучше любого ремастированного. С оговорками: смотря что считать лучше, или хуже.
D.S. 1985 года.... всё там есть. И не только бас, но еще и немного интересной музыки. ( вы хотите получить Бас от ширика?)
Чем хороши те же 4312, тем, что имеют 30 см вуфер. В них бас есть. И середина есть, и даже немного верха (ха-ха) , есть. И согласовано всё нормально. И для винилового воспроизведения- самое то. А для... |
| RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 04-04-2025 10:59 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Вадим, где JBL4312, или 4312MкII, а где маленькие мониторчики с 5- ти дюймовым вуфером 4312M II? В них все другое мониторы играют до 40кГц от 60Гц с большущим спадом внизу. И частота раздела выбрана высокой.
[attachment=1270107]
С нормальных 4312 и 4312мкll, все в порядке и с динамиками и с частотами раздела.
Я бы себе 4312 купил, но комната не позволяет- устанавливать негде.
У меня тоже есть вот такие полочники ReVox.
Фото ниже. А толку от них....
Дима, умоляю, широкополосный динамик может работать в любых, заданных вами условиях и в соответствующем оформлении. Но, то, что вы описываете, - это "полосовое воспроизведение" звука. В этом случае работают динамики, которые... |
| RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 03-04-2025 21:59 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Дмитрий, вы что считаете, что я никогда не имел дела с широкополосной акустикой?
Знаете,- имел . И с сравнительно дорогой. Диапазон цен озвучивать не буду.
Естественно,на современном этапе есть достаточно отличных широкополосных динамиков. Но, то что слышал , вызывало у меня недоумение в той неуместной позиции их использования с музыкальными жанрами. Позднее это поняли и владельцы этой акустики.
В аудио мире имеются уверенные пользователи широкополосной акустики. Я к их числу не принадлежу.
Но, для себя вижу применение широкополосной акустики только для воспроизведения моно варианта виниловых релизов из 50- 60 гг. С соответствующей головкой, соответствующей вертушкой , корректором и усили... |
| RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 03-04-2025 17:01 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Да ну, такое.... я свёл отдельно правый , отдельно левый. Получилось- стерео. И даже лучше , чем в оригинале у Джеймса Гутри с Бобом Эзрином.)))
Стратег.))))))
"Невозможность твиттером адекватно....."
А не пробовали сначала твиттер нормальный подобрать?. В 2000- м году уже такие твиттеры были)))). А к нему среднечастотник. Раздел полос, - это тот ещё головняк.
Некоторое время игрался Торенсами там установлено (насколько помню) девять 6 дюймовых вуферов ( которые вообще не вуферы). Два 4 дюймовых СЧ. И один ( или два ) твиттера в каждом корпусе.
Очень жанровые.
И есть у Торенса еще один вариант колонья. С бОльшим кол-вом динамиков.... |
| RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 03-04-2025 14:05 |
Hi-Fi Аудио
|
Serpens
Юра, ну я же уже не раз вам мягко писал о том, что надо говорить о том, в чем вы разбираетесь. Поднадоело.
Дело не в частоте сшивки, а в динамиках.
Если вы застряли в "клубе 91", то не стоит экстраполировать свой опыт на все остальное.
Есть современная фирменная акустика, с частотами сшивки от 8,5 до 17 кГц. Но ее объединяет то, что главный динамик - ширик. Поэтому надо понимать, о чем речь.
И что это за клуб 91 ?
91 год от вашего ( моего ) рождения. Или 1991 г от Рождества Христова?
Дмитрий, вы так ведете себя, будто всё обо всех знаете. Обо мне , вы ничего не знаете.
Ширики, как привыкли их вульгарно называть, широкополосный... |
| RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 02-04-2025 20:00 |
Hi-Fi Аудио
|
|
kastet78, не сшивают СЧ с ВЧ на 10кГц. Возможно для вас звук нормальный, для меня -нет. Наушников в данную минуту у меня 3 пары. Каждую знаю как звучит и что могут выявить. Да, эти Филипсы, дерьмо. Но ведь и колонки ваши далеко не ушли. Послущал то же самое на Зенхайзерах, Результат не сильно лучше. Деталей больше, а толку?
Могу послушать этот альбом на LP. Есть вот прямо сейчас два издания : немецкое и голландское. Но результат прослушивания ничего не даст. Там всё по- другому. Вашего усилителя нет. Акустики вашей нет. Смартфона- нет. И самое главное , нет Кенвуда с его дельта-сигма. И еще..... удовольствия от прослушивания тоже не получу. Слушать две виниловые пластинки, в наушниках...... |
| RE: И всё таки, ОНИ крутятся. Размышления о CD, LP и других физических носителях. / 02-04-2025 13:41 |
Hi-Fi Аудио
|
kastet78
Вы не смотрели ни мои графики, ни примеры звучания. Иначе не писали бы про сшитые полосы и т.д. Звучание - это согласование АС к условиям прослушивания по тональному балансу! Выполните это условие, сэкономите тонну денег.
Согласование АС по условиям прослушивания по тональному балансу....?
Это сделать не так просто, как говорить об этом.
Есть такая штука- " культура прослушивания музыки". Ей , чтобы овладеть, нужно пройти длинный путь звуковика. И не просто слушать, а важно, чтобы специалист в этом деле, вас научил. Что слушать, как слушать. И потом к этой теоретической части пройти практику ... |
|
|
|
