Hi-Fi Forum - Профиль пользователя waso

RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 08-09-2016 12:31	Hi-Fi Аудио
Юрий11 Ёмкость на клемах бывает полезной И запас устойчивости АФЧХ градусов 100* тоже бывает полезным в таких случаях

RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 08-09-2016 11:45	Hi-Fi Аудио
Понятно. Ну ставьте ёмкости дальше... Параллельно твиттеру - да, возможно, но после выравнивающих чувствительность звеньев резисторов. Если же параллельно входным клеммам АС - ИМХО, это уже за гранью добра и зла.

RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 08-09-2016 10:52	Hi-Fi Аудио
Сергей, а сколько раз я пытался достучаться... Не нужно это никому. МР3, отдел маркетинга...И иже с ними.

RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 08-09-2016 10:36

Hi-Fi Аудио

Может, может

Даже на Веге была схема АС, где в явном виде параллельно клеммам АС была емкость около 0,5мкФ. Что это было - ошибка разработчика, неправильный рисунок или что-то еще, я разбираться не хочу. Просто факт имеет место быть.

RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 08-09-2016 10:17

Hi-Fi Аудио

VladimirNB Глупость написали. Большую.

То есть Вы считаете, что ошибка при разработке\монтаже фильтров либо замыкание в динамике невозможны в принципе? Хотя, видимо, Вы не в курсе, где и как именно собирались колонки 50АС-106 Бердского радиозавода "Вега"... Усилитель должен быть надёжным и не лететь от первого чиха и КЗ в нагрузке. Это как минимум, но это часть моего подхода к разработке.

Цитатакак ВЫ думаете ,этот усилитель ВЫ сможете продать /В СЛУЧАЕ НЕОБХОДИМОСТИ/ за те деньги в которые он ВАМ обошелся?

RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 08-09-2016 09:13

Hi-Fi Аудио

VladimirNB Глупость написали. Большую. Или можете привести примеры подтверждающие ваш тезис?

Глупость, говорите ? Biggrin

А Вам никогда не приходилось перепаивать фильтра, например, в 50АС-106, где зэки устроили коротыш ? Не надо казаться умнее остальных, люди потянутся. Дублировать ссылки на свои же посты на Вегалабе с конкретным примером по данному поводу не буду - тут, говорят, за подобное не гладят по головке.

RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 08-09-2016 05:13

Hi-Fi Аудио

Цитатаулучшилось демпфирование, НЧ головка перестала болтаться по инерции и гудеть, улучшилась разборчивость всего диапазона.

Более того - прослушивание надо было делать именно в такой конфигурации, чтобы полностью раскрыть возможности усилителя.

ЦитатаДа - я не помню детали, ставил ли выходную катушку Жуковский.

Ставил, без неё он бы далеко не уехал. Показателен мой тест V.2012 PRO, когда на выход усилителя без катушки (!!!) сажались конденсаторы суммарной емкостью 0,35мкФ, при этом усилитель выдавал меандр 1кГц размахом 30В. По признанию самого В. Жуковского, егошний УМ ВВ подобных издевательств не вынес бы, уйдя в ...

RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 07-09-2016 21:14

Hi-Fi Аудио

К сожалению, нет. Я про реальную альтернативу. Если делать подобно тому, что предлагал Л.Зуев - отрубать питание ВК через мощные полевики, то следует учесть, что на платах в ВК располагаются буферные электролиты, суммарного заряда которых легко хватит для выжигания переходов в аварийной ситуации. И это не избавит от переходного процесса при включении УНа и снятии питания УМЗЧ. Твердотельные реле и прочую экзотику для звукового применения рассматривать, думаю, не будем. Контакты - далеко не главная проблема, засада была с реле типа РЭС22 и подобными, но сейчас 21й век на дворе, есть TYCO, TTI, Omron и др.. Намерили там около -160дБ нелинейности для контактов, это серьёзно?))) Можно охватить...

RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 07-09-2016 20:36

Hi-Fi Аудио

Сергей, я тут недавно получил платы защиты последней трассировки (назовём ее 2016

). Они на СМД, но мелочь распаяна со стороны деталей, а не в "подвале", как я делал это раньше. Смотрится намного лучше, можно сказать - фирменно. В ремонте удобнее - доступ к деталям. Мне результат понравился. Поэтому дальше так и буду делать по возможности.

ЦитатаДля драйверных есть лучше пары, чем те, что применялись в NXP PRO?

Использованные 2SA1837\2SC4793 - одни из лучших для этой роли.

RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 07-09-2016 20:15

Hi-Fi Аудио

PnL Кстати, куда дальше? Полностью балансный и вдвое больше выходников?

До балансного входа вовсе недалеко - на Паяльнике есть V.2013 PRO (версия этого года), которая может быть ответом на вопрос. Но она в классе АВ, расчитывалась под озвучку. Двухэтажник я не рассматриваю - ну не делать же килограмм на канал для дома или студии только ради балансного входа? ))) Иными словами, балансный вход-это не вопрос. С вероятностью 99% дальнейшие разработки будут только с ним - мне просто надоело возиться с "тюльпанчиками" и шнурочками. В концепции домашнего аудио надо что-то менять... Наращивание числа выходников не имеет смысла делать в 2 раза, поск...

RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 07-09-2016 20:00

Hi-Fi Аудио

Есть и другой путь - сделать конструкцию, превосходящую по уровню предыдущую, отладить её и уже после этого предоставить провидению решать её судьбу в виде описания. Кто-то выберет себе ЭА2014, кто-то N_XP. Выбравшие более раннюю разработку рано или поздно осознают вкусности новой версии. Но в это время я уйду еще на шаг вперёд Wink

Это ведь авторская работа, а автору и так всё ясно куда грести. Дальше каждый выбирает по себе. ЗЫ. А что и кому доказывать? Я хорошо помню, как лет 20 назад местные "гуру" усестроения, клепавшие тогда клоны Шушурина или УМ ВВ89 для кабаков, отмахивались ...

RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 07-09-2016 19:47

Hi-Fi Аудио

Вы думаете, на Паяльнике было иначе? В каком-то плане да, там было проще. Потому что в людях меньше снобизма и больше желания попробовать что-то новое, иначе. Но первая стадия была примерно такой же. Увы, её (стадии) наличие мало зависит от форума. Разнится лишь длительность.

RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 07-09-2016 19:42	Hi-Fi Аудио
Вы же хотели услышать, как оно всё на самом деле, а не дипломатично гладкие фразы? Поэтому я как раз никаких угрызений совести не ощущаю.

RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 07-09-2016 19:24

Hi-Fi Аудио

А этот "комплекс неполноценности" свойственен всем, кто попытался высунуться, например, на том же Вегалабе, но все доводы которых никто не захотел слушать только потому, что не слышали звучание представленного аппарата. Это протест против подобного отношения, мол, "я этот аппарат не слышал, на выставках его не было, поэтому звучать оно не может". Такое отношение несправедливо, и мне пришлось за несколько лет наесться его по полной программе. Пока люди не начали делать собственные выводы на основе собственных (!) сравнений, без оглядки на какие-то там призрачные авторитеты.

RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 07-09-2016 18:37

Hi-Fi Аудио

yuri_kov Можно уточнить на каких известных российских или зарубежных выставках демонстрировался NXP PRO в качестве центрального экспоната или в качестве элемента высококлассной системы и какие были отзывы?

Я живу не в Москве, а в Новокузнецке, мне повеситься? _________________ Отзывы могут быть созданы именно по результатам прослушивания на подобных тусовках? Это обязательное условие? И я зарабатываю не настолько много, чтобы позволить себе тратить деньги на бесполезное общение в столь гламурной среде за тысячи километров от дома. Я уже упоминал, что никогда не ставил себе целью создание схемы, которая "порвала" бы какой-то конкретный аппарат. ...

RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 31-08-2016 05:24

Hi-Fi Аудио

Зебра Вадим, но для "тройки" это же не нужно?

Как сказать... "Тройка" делалась раньше, когда задержанный пуск УНа еще не был в проекте. Если бы он там был, то коррекцию УНа можно было бы еще ослабить и тем самым понизить искажения. Но в целом "тройка" вышла сбалансированной по соотношению "качество\сложность" и что-то там менять смысла нет, т.к. получим NXP_PRO в итоге. Это просто разные ступени эволюции, оба решения работают.

RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 30-08-2016 21:02

Hi-Fi Аудио

Экзотика в том, каким образом было найдено это решение Biggrin

ведь без него не удавалось ослабить коррекцию без влетания усилителя в параметрический возбуд при подаче питаний. Вкратце-перепаивал корректирующие кондёры на работающем усе, заметил, что когда всё в режиме, то работает устойчиво. Но срыв в генерацию происходил именно при старте. Как обойти? - да замкнуть петлю ООС уже после устаканивания всех режимов по питаниям. Ну а дальше дело техники..))

RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 30-08-2016 17:08

Hi-Fi Аудио

PnL Хотя это и не критично для алюминиевого корпуса.

Увы, критично. Выходное напряжение трансформатора без нагрузки, например, абсолютно не зависит от того, из какого металла будет обмоточный провод. А ведь тут, по сути, повторная трансформация магнитного поля от сетевого транса в электрический ток по корпусу (токи Фуко), который в свою очередь производит магнитное поле, наводимое на провода... Поэтому наличие пропилов нужно, независимо от магнитных свойств корпуса. Если материал задней стенки электропроводен - значит, надо пилить

Это в сл...

RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 28-08-2016 19:03

Hi-Fi Аудио

Я бы добавил слово "имеющийся". Обычно объём, занимаемый трансом в киловатт, меньше, чем у двух по полкило, и масса тоже. Стоимость изготовления туда же. Например, трансики, приобретённые у небезызвестного Василия45, которые он ставил в свои клоны QSC RMX2450. Тянут 2*1кВт на 4 Ома. Ну и стоечка из двухэтажников, в сумме 6кВт усиления. А у него они лезли в 2U корпус, без вопросов.

RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 28-08-2016 17:55

Hi-Fi Аудио

Не, не вижу смысла. По поводу преимуществ использования одного мощного тора с раздельными обмотками vs двух мелких Агеев достаточно толково обьяснил. Интересующиеся могут найти ответы на Веге (скоро должна ожить), ну и у меня в подфоруме на Паяльнике, есть там выжимка из форума по СЛ.

RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 28-08-2016 17:22

Hi-Fi Аудио

Проблема с сетевыми помехами актуальна не только в промышленном городе, но и практически везде, где имеются импульсные источники питания традиционной схемотехники без PFC, а также любые другие источники ВЧ. Но, ИМХО, давайте не будем на этом останавливаться. В общем-то, я и подводил к тому, что схемам нужно обеспечить чистое питание из розетки, в противном случае всё остальное-борьба с мельницами.

RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 28-08-2016 17:15

Hi-Fi Аудио

Какая-то фильтрация помех возможна, если ставить сетевой фильтр перед КАЖДЫМ из сетевых трансформаторов, иначе эквивалентная схема с учётом межобмоточных емкостей, параллельно включённых первичек и связей по земле на плате потребителя (цифровые и аналоговые земли так и так будут связаны) расставит всё на свои места. Интереснее - применение экранирующей обмотки, ловящей на себя ВЧ помехи из сети и в обратном направлении. А еще интересней, когда таких обмоток несколько и они разделяют "цифровую", "сервисную" и "аналоговые" вторички.

RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 28-08-2016 15:24

Hi-Fi Аудио

Можно сколь угодно долго рассуждать о качественных трансформаторах, мегакрутых блоках питания, однако сплошные энергосберегайки \ ИИП компутеров в квартирах и взгляд на экран осциллографа с жалким подобием синуса в розетке заставляют крепко почесать затылок... Wink

"Добро пожаловать в реальный мир!" (с)

RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 28-08-2016 15:11	Hi-Fi Аудио
VNV73 Вот, как последний усилитель Зуева, носили в салон, подключали к нормальной акустике, сравнивали с промышленными изделиями и это сильно добавило ему популярности. Там есть мааленький нюанс - географическое положение автора. Не будем забывать, что в Москве с Hi-Fi салонами несколько проще, чем в Сибири, да и те знакомые городские аудиофилы, кто слушал авторские экземпляры, далеки от схемотехники и электроники вообще - они пользователи, поэтому писать на Вегалабе и т.п. они не будут. Всё ограничивается местным сарафанным радио, ну и на том спасибо им)) ЦитатаЗЫ Не верю в полную меланхоличность авторских амбиций
RE: Выбор современной концепции усилителя мощности / 28-08-2016 14:53	Hi-Fi Аудио
Soundprofi читайте. разжевали до не могу... Поскипанно.. ссылка если что http://forum.alaev.club/viewtopic.php?f=60&t=179 Ну вроде всё правильно. Только бесполезно. Можно с одного транса получить индукцию рассеяния больше, чем с трёх. А можно и наоборот, но у автора об этом ни слова. 0,8Тл, 1,5Тл - я ждал увидеть этих цифр, но чуда не случилось. Советую на том же форуме прочесть топик по УМЗЧ, особо забавна дискуссия по Стоунколду. Понимаете - в эт...

1 2 Следующая страница »

Orion