|
|
| RE: Выбор кассетной деки / 28-11-2024 15:26 |
Hi-Fi Аудио
|
Индуктивность это запасание энергии (в магнитном поле) и её отдача при уменьшении тока.
Конденсатор - наоборот.
Физически гиратор берёт обычную ёмкость, и электрически переворачивает ей фазу за счет активного элемента (меняет знак реактивного сопротивления). Получается эквивалент индуктивности, унаследовавший те же свойства - обмен энергией при приложении переменного тока. Теоретически должно быть одинаково с проволочной катушкой по принципу работы. А как с аудиофилией - интересно сравнить, займусь на досуге.
VeschiiOleg
В этом случае интереснее преобразователь "напряжение-ток"...
Это интересная тема, и многие корифеи в ней ... |
| RE: Выбор кассетной деки / 28-11-2024 14:34 |
Hi-Fi Аудио
|
|
То, что с индуктивностями якобы лучше звук, уже второй год читаю.
Гиратор это эквивалент индуктивности на усилительном элементе (без разницы, ОУ это или одиночный транзистор). Схема включения та же - вместо катушки. Только питание подвести надобно к нему...
А есть еще УЗ на Т-мостах, и есть такие где вся коррекция на пассивных цепях, а Т-мост дает только +6 дб на самом краю (дека Orion SM-250).
По звуку можете описать ощущения?
Лично мне очень нравится УЗ в Nakamichi BX-300. Всё сделано технически грамотно, очень удобно масштабируется до любой степени вдувания. Если делать новый, то можно его взять за основу, добавив регулировок.. |
| RE: Выбор кассетной деки / 28-11-2024 00:33 |
Hi-Fi Аудио
|
|
+25 дб это для старых глухих лент в сочетании с дубовой головкой. Тоже самое и про "ступеньку", если имеется ввиду отсутствие ямы на 2-4 кГц. У старых мафонов в УЗ подъём только в плюс, начиная с 2k.
На новых лентах теоретически будет окрашенный звук из-за пузыря на 2-6k, но в реале старые аппараты имели еще и завал на воспроизведении, независимо от состояния голов. Наверное, с шумами так боролись. |
| RE: Выбор кассетной деки / 27-11-2024 22:33 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Я сделал эксперимент.
Взял довольно паршивую ленту Konica XR1, на которой дека пишет 20k без подъёма при оптимальном для 315 Гц подмаге.
Если установить подмаг по лучшему воспроизведению 31 гц, то АЧХ монотонно заваливается. На 16 кГц будет -3.5 дб, на 20k уже -5.
В принципе, терпимо, особенно если есть САДП - оно в любом случае вырубит подмаг в ноль на сильных ВЧ-сигналах. |
| RE: Выбор кассетной деки / 27-11-2024 21:36 |
Hi-Fi Аудио
|
|
>> На этот тесте Вы посчитали трек МП3 - лучшим
Я написал, что слышу в третьем треке нечто постороннее, "как будто лишнее прицепилось", и оно в диссонансе с музыкой.
Так бывает от керамики в тракте. А то что это вообще мп3 - узнал дней через 10 после объявления результатов. Эта инфа почему-то вообще выпала из обсуждения. |
| RE: Выбор кассетной деки / 27-11-2024 19:24 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Если настроить подмаг по наиболее естественному звучанию 31 Гц, то ухудшения звука на 1 кГц не должно быть. Будет даже меньше искажений, но подъём в УЗ на малосигналке потребуется немного больше (однако, уложимся в каноничкеские 18 дб). Именно по звучанию, а что там по измерениям - можете сами измерить.
Музыкальная особенность кассетников, которую замечают многие - рыхлый бас. С одной стороны его портит шум, с другой - высокий Кг. Послушайте например, чистый контрабас в мониторе и в записи, варьируя подмаг. На электронном басе менее заметно, т.к. никто не знает, каким именно он должен быть. На аудиофильском тесте Кастета я безошибочно классифицировал все три трека, отличив цифру от аналога, ... |
| RE: Выбор кассетной деки / 27-11-2024 14:45 |
Hi-Fi Аудио
|
|
По максимуму отдачи на 1 кГц - недобор будет.
Ориентируйтесь на наиболее естественный тембр на 31 Гц. Снизу будет ограничено резко взрастающими искажениями, сверху - модуляционным шумом. Острота на слух очень чёткая (и не на S30, а в наушниках, способных ровно воспроизводить от 20 Гц). Это будет чуть перебор на реальной музыке, но зато с запасом.
Ну или на дельту 10k как Роман советовал (однако, в этом уравнении будет больше переменных). |
| RE: Выбор кассетной деки / 22-11-2024 14:51 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Пришли механики и всех разогнали. Вероятно, тема валов исчерпана и несогласных нет.
Когда-то давно, уже не помню где, обсуждали признаки идеального кассетника. Полез искать, и не нашел. Зато попалась статья. https://dzen.ru/a/ZS1sghJ882a91rix |
| RE: Выбор кассетной деки / 21-11-2024 16:05 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Там всегда несколько векторов. Пассик тянет, ролик давит, но при этом еще действует момент собственного вращения и преодоления сопротивления качения по ролику. Бывают самоустанавливающиеся ролики - со специально выполненным люфтом или на гибком подвесе (Телефункен такие любил делать), а тут имеем самоустанавливающийся вал)
Разумеется, если втулка изношена до яйцеобразного состояния, то это уже неисправность. Имеется ввиду технологический зазор микрон 20. |
| RE: Выбор кассетной деки / 21-11-2024 15:17 |
Hi-Fi Аудио
|
|
По моим наблюдениям, в бытовых ЛПМ люфт тонвалов - это не недостаток, а специальный фактор, способствующий стабильной работе. Благодаря ему валы могут подстраиваться под непараллельность роликов, автоматически обеспечивая траекторию протягивания ленты без увода в сторону.
Когда я сделал абсолютно без люфтов, стало хуже. Сразу вылезли малейшие косяки и непараллельности всего остального - пришлось лезть туда, где обслуживание до этого вообще не требовалось (подгибать оси роликов на микроны) |
| RE: Выбор кассетной деки / 21-11-2024 15:01 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Я теперь, когда беру спирт и палочку почистить ролик, приговариваю "тащинг-сцепа, разворот пиков".
И почему-то вспоминается собака, у которой после катания на самокате перестали складываться когти. "Животное испорчено, платите деньги" - потребовала хозяйка.
(Когти втянулись в штатный режим через 6 часов - все успокоились. Но психика уже никогда не станет прежней). |
| RE: Выбор кассетной деки / 21-11-2024 14:41 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Сложение-вычитание ЧМ-составляющих имеет место в планковской механике в штатном режиме. Два абсолютно одинаковых маховика, тонвала и ролика порождают волны с периодом около 60 секунд.
Это выглядит как кратковременное усиление детонации до 0.06% и внезапное ослабление до 0.02% с интервалом в минуту (точные значения определяются качеством пассика). Эти флуктуации очень предсказуемы - по ним часы сверять можно)
А сложение-вычитание случайных пиков-провалов быстры и хаотичны, и сразу видны при измерении за 10 секунд. |
| RE: Выбор кассетной деки / 21-11-2024 14:31 |
Hi-Fi Аудио
|
|
...
(дубляж предыдущего, форум тормозит) |
| RE: Выбор кассетной деки / 21-11-2024 14:31 |
Hi-Fi Аудио
|
speedster
Но еще смешнее посмотреть, как эта штука запишет и прочитает 20к.
На осциллографе.
На первом типе Вильма пишет 20k, сэндвич 36001 может и 25k (если верить производителям дек на тип IV).
Т.е. особого достижения записать 20k вообще не вижу - дека собрана на ОУ с нормальным питанием, имеет возможности как угодно задрать и вдуть без появления ограничений в тракте, а также установить любой подмаг.
UPD: Посмотрел, на BASF пишет 20k также, как и 315Гц, на TDK D пишет 20k с +3 относительно 315 Гц.
По уровню индикатора -10 (с САДП).
Лишний подъём получается, и ничего смешного. Видео с осциллом можно сделать для смеха, а можно для оценки ПАМ. |
| RE: Выбор кассетной деки / 21-11-2024 14:19 |
Hi-Fi Аудио
|
Качество прижима ленты к ГЗ легко диагностировать самому, исключив споры.
В сквозняке пишем чистый тон на ленту, напр. 400 Гц с таким уровнем, чтобы были отчетливо слышны шумы. Меняя натяжение или прижим (сдвигая подушку, кассету, головку) находим условия, при которых шумы минимальны. В закрытом тракте вообще ничего не должно влиять - натяжения ленты обычно хватает и без подушки, если головка не запилена.
Искажения из-за плохого контакта очень сильно влияют на музыку, разрушая бас (у контрабаса спектр содержит и ВЧ - и там фатально портится тембр).
По приборам видно, что при слабом прижиме нужно больший ток подмагничивания, а также происходит потеря ВЧ на 1-2 дб уже с 14 кГц.
|
| RE: Выбор кассетной деки / 21-11-2024 13:51 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Делайте рога сразу из карбида вольфрама - и не попилит)
Детонацию вчера измерил именно на той кассете, для которой был приведен спектр. Планк как минимум, не хуже Маяка. Основная беда - кривые ролики, маяковские 90-х. Нормальных не достать. У Романа хватило терпения сделать станок для проточки и перешлифовки чего угодно (даже китайчатины), а мне пока лень. |
| RE: Выбор кассетной деки / 21-11-2024 02:04 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Афигеть! У меня детонация ниже чем у Олега...
Я проверил - это не совсем детонация, а вероятно, всё вместе с шумом. Если подергать подающий узел или потрясти кассету для повышения детонации - то палка просто растёт в толщину, но рога не появляются. |
| RE: Выбор кассетной деки / 21-11-2024 01:19 |
Hi-Fi Аудио
|
|
А почему так много чётных? Транзисторы-диоды где-то стоят в тракте? Или встроенный генератор калибровки имеет такой спектр?
У Вильмы-102 как-то так (в тракте есть УВ на дискретных транзисторах).
Обратите внимание на крайний верх - на шуме нет задира вообще. И на подушечный ПАМ) |
| RE: Выбор кассетной деки / 21-11-2024 00:04 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Мерить лучше всего не общий Кг - у лент нормируется только 3-я. Чётные можно вообще отбросить, чтоб не портили общую картину. Юзайте спектралаб.
А чем можно заменить биполярник КТ3102Е в Вильме на входе, чтобы уменьшить шум без изготовления нового УВ? |
| RE: Выбор кассетной деки / 20-11-2024 22:29 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
Ну, допустим имею 0,7% на Басфе ФЕ1 и 0,6% на ТДК Д при калибровке на -10дБ. И что это дает в плане сравнения? Это не максимум возможности ленты в плане Кг, можно сделать лучше, но при этом провалятся ВЧ, придется добавлять эквализацию и я проиграю в перегрузочной.
Надо на 0 дб мерить, при 250 нВ/м. Тогда зависимость Кг от подмагничивания очень сильная. Может быть от феноменальных 0.4% для некоторых TDK D до 3% для некоторых экземпляров Sony EF и Konica XR1. Для Вашей любимой Basf "fantastic sound" около 0.75% на нормальном подмаге и 0.6% на чуть завышенном. |
| RE: Выбор кассетной деки / 20-11-2024 19:14 |
Hi-Fi Аудио
|
VeschiiOleg
А есть уверенность, что КЗ правильно спроектирован?  Если снимать АЧХ непосредственно по току записи в обмотке ГЗ то накосячить сложно, т.к. там будут учтены влияния возможных потерь от шунтирования, токостабов, итд.
Остается немного разный подмаг, который может потерянные децибелы оправдать.. Там их немного. Роман имеет +19. Отнимаем 3дб задира на компенсацию размагничивания первотипа, уже +16. А 2 дб вполне уже в пределах погрешности.
Запишите с уровнем 250 нВ/м какую-нибудь типовую ленту и сравните третью гармонику с той, что у Романа п... |
| RE: Выбор кассетной деки / 20-11-2024 18:28 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Тик тут не причем - судя по новой плате УЗ, от него только ЛПМ используется при записи.
Разница или в лентах, или величине подмага. Если немного завысить, то потребуется +19.
Но у меня при этом он уже становится не оптимален даже по шумам на НЧ.
А от пика на краю я отказался по двум причинам:
1) Фильтры Бесселя в тракте уже на 20k начинают резать. Будет бесполезный расход усиления УЗ в пустоту.
2) Для звука подъём не в радость - слишком много воздуха появляется, вместо звонкости.
Чтобы было звонче - надо поднимать 8-12к (а если сильно поднять - то уже можно прощаться с Долби). |
| RE: Выбор кассетной деки / 20-11-2024 18:15 |
Hi-Fi Аудио
|
|
А от качества ленты зависит подъём? |
| RE: Выбор кассетной деки / 20-11-2024 17:42 |
Hi-Fi Аудио
|
Мне было бы жалко ставить пермаллой в открытый тракт. Подушка прижимает к ГЗ и она быстро стирается. Если конечно их не целая банка.
В закрытом тракте подушка в районе мостика, и можно уменьшить глубину захода - меньше и износ и приемлемое выпадение сигнала.
Интересно, какая нынче актуальная цена на сэндвич? В районе сотни баксов?
На белорусской площадке кто-то в прошлом году сендаст выставил в неизвестном состоянии - несколько человек бомбили продавца, включая меня - повысили начальную цену, и за ~60$ гаджет кому-то достался  |
| RE: Выбор кассетной деки / 20-11-2024 17:25 |
Hi-Fi Аудио
|
|
Непонятки в том, что и у Романа тоже мешок головок, и у него стабильно другие результаты. Да и второй новый сэндвич показал +18, что соответствует среднестатистическому для многих дек с её применением.
А по разной чуйке каналов ГЗ у Вас было замечено отличие порядка 1-2 дб? |
| | |
