Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации"
|
Автор |
Сообщение |
VictorV
Ветеран
Откуда:
Сообщений: 11 474
Репутация: 612
|
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" / 15-07-2012 02:53
(14-07-2012 15:59)UncleStas123 писал(а): В том-то и дело, что не ассоциируется с названным. А как раз наоборот: песни и танцы под скрипку с бубном на сельской свадьбе с одной стороны, и виолончели и оперный вокал с другой
Стас, если ты заметил, то я пишу не про акустику Шереха (я ее пока не слышал, но при посещении Киева напрошусь в гости), а про винтажную акустику вообще. и твои выводы никак не соответствуют реальности.
и еще - та "дырка", которая присутствует в большинстве современной акустики, эквалайзерами не исправляется. это даже не провал в АЧХ, потому что она есть и там, где АЧХ в линеечку. это просто звук акустики, которую прикрыли одеялом.
|
|
|
|
ШЕРЕХ
Ветеран
Откуда: Крым - Закарпатье
Сообщений: 1 608
Репутация: 331
|
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" / 16-07-2012 11:42
(15-07-2012 02:53)VictorV писал(а): это просто звук акустики, которую прикрыли одеялом. даже странно, но насчёт одеяла, я тоже давно пользуюсь дословно таким же определением.
Причём, что интересно - это одеяло далеко не все слышат сразу. Многим для определения этого недостатка нужно подключать две пары АС через селектор и только тогда он чётко идентифицируется. Повидимому это связано с индивидуальными особенностями слуха.
Вообще "одеяло", как мне кажется, возникает при превышении какого-то порога фазовых искажений, особенно в трёхполосных системах. В качестве достаточно выразительного и распостранённого примера для меня лично служат трёхполосные Эстонии, где фазовые искажения не только создают такой эффект, но и сильно утомляют слушателя уже через полчаса звучания, когда, если их не выключить, включается какая-то защита на уровне подсознания и внимание начинает "убегать" от прослушивания музыки.
Но это моё личное впечатление - имхо тоесть
p.s. по поводу посещения - буду очень рад
(Отредактировал 16-07-2012 в 11:45 ШЕРЕХ.)
скажи мне - что ты слушаешь, и я скажу тебе - кто ты.
|
|
|
|
UncleStas123
Ветеран
Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
|
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" / 16-07-2012 12:56
...вот возьмем Анжелику Варум, недавно в машине по радио слышал. Специфический и узнаваемый тембр. Очень открытое звучание. Очень открытое... Правда, всё в её исполнении звучит примерно одинаково, но на то он и стиль. Если нравится такая открытость - все клас. Но мне одной песни в ее исполнении - с головой. Вот почему-то у меня такие ассоциации возникают после ютюбовского прослушивания винтажного звука.
Но есть еще и индивидуальные особенности слуха. Так что вполне можно допустить, что одинаковое количество верхней середины для кого-то кажется нормой, а для кого-то - перебор
(14-07-2012 16:42)ШЕРЕХ писал(а): ... во время звучания моих систем, для того, что-бы сободно разговаривать и слышать собеседника, громкость нужно значительно уменьшать. Во время же звучания Виенны на той же громкости, такой необходимости как-бы нет.
Для меня это послужило дополнительным аргументом соответствия тонального баланса вокала в АС и живой речи, хотя Уважаемый Станислав вполне может иметь другое обьяснение. А чего ж не иметь
У меня расстояние до акустики - примерно 4 метра. Живая речь с такого расстояния уже практически не мешает. Если не кричат. Но бывает у людей пронзительный тембр голоса, и тогда это отвлекает и мешают. Еще так умеют говорить те, что часто общается с людьмис проблемным слухом.
Т.е для меня этого тонального баланса оказалось с избытком
(15-07-2012 02:53)VictorV писал(а): ... про винтажную акустику вообще. и твои выводы никак не соответствуют реальности.
...и еще - та "дырка", которая присутствует в большинстве современной акустики, эквалайзерами не исправляется. Витя, я не склонен обобщать столь широко. На примерах значительно проще понять, и согласиться или возразить. Если у тебя есть под рукой характерные звучание из того-же YouTube - было бы очень любопытно и познавательно .
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
UncleStas123
Ветеран
Откуда: Київ
Сообщений: 2 697
Репутация: 180
|
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" / 16-07-2012 15:16
(16-07-2012 14:41)ШЕРЕХ писал(а): (16-07-2012 12:56)UncleStas123 писал(а): У меня расстояние до акустики - примерно 4 метра. Живая речь с такого расстояния уже практически не мешает. Если не кричат. А если кричат голосят? Если это оперная певица, которая не Варум по определению ? - а ведь, собственно, мы только таких и слушали. Так то мы днем и ранним вечером слушали . А ночью, после часа, что-то более спокойное играло. Тогда и был замечен эффект
Цитата:А потом - виртуальная сцена, которую рисуют АС - не зря же на одних АС вокалист оказывается на авансцене, а на других - он где-то на расстояниии в полстадиона. Вот и разница.... Есть такая табличка
http://www.independentrecording.net/irn/...isplay.htm
Вот что пишут про High Midrange:
2-4 кГц
Percussive attack.
Vocal recognition.
Hard consonance.
Too much can bring on listener fatigue ~ Слишком много приводит к усталости слушателя
4-6кГц :
Clarity and definition.
Boost to bring forward in mix ~ Усильте что бы привнести "в лицо" в звучание записи
Cut to reduce sibilance.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
ШЕРЕХ
Ветеран
Откуда: Крым - Закарпатье
Сообщений: 1 608
Репутация: 331
|
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" / 16-07-2012 15:50
(16-07-2012 15:16)UncleStas123 писал(а): Есть такая табличка
http://www.independentrecording.net/irn/...isplay.htm Да, знакомая табличка, и ничего революционного в ней нет. Она имела бы значение в данном контексте, если бы вокал оперной певицы и голос супруги были показаны отдельными строчками
(16-07-2012 15:16)UncleStas123 писал(а): Вот что пишут про High Midrange:
2-4 кГц
Percussive attack.
Vocal recognition.
Hard consonance.
Too much can bring on listener fatigue ~ Слишком много приводит к усталости слушателя Возможно. Но первым в этой теме Уважаемый ivan ivanov давно и чётко отметил :
(25-06-2011 15:25)ivan ivanov писал(а): Самое важное-акустика совершенно неутомляющая.Мы действительно слушали ее с обеда и до позднего вечера на довольно значительной громкости,никакой усталости. https://hi-fi-forum.net/thread-32610-pos...#pid698304
Позже было ещё несколько аналогичных комментариев. Да и Вас, насколько я понял, эти АС нисколько не утомили
(16-07-2012 15:16)UncleStas123 писал(а): 4-6кГц :
Clarity and definition.
Boost to bring forward in mix ~ Усильте что бы привнести "в лицо" в звучание записи
Cut to reduce sibilance. С этим я бы согласился, но на мой взгляд такая "усиленная" ясность и чёткость, достигнутая в АС любым методом, искажает замысел звукорежиссёра и практически равновесна применению эквалайзера либо трёхполосного темброблока. Убеждён, что действительно хорошая АС не должна ничего привносить от себя, лучшее, что (в идеале) она должна уметь - просто вовремя исчезать, хотя маркетинг, как видим, диктует...
И в принципе для меня не секрет, что очень часто покупатель второпях ( либо под воздействием консультантов ) предпочитатает ту АС, которая звучит "красивше", той, которая вернее.
И хорошо, если такая однобокая "красивость" его потом не начинает раздражать или мешать вслушаться в музыку других, новых для него, жанров и исполнителей.
Но что уж тут поделать ?
(Отредактировал 16-07-2012 в 17:11 ШЕРЕХ.)
скажи мне - что ты слушаешь, и я скажу тебе - кто ты.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
ivan ivanov
Учу Правила
Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
|
|
|
|
groove
Ветеран
Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
|
|
|
|
Гаруспик
Ветеран
Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
ШЕРЕХ
Ветеран
Откуда: Крым - Закарпатье
Сообщений: 1 608
Репутация: 331
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Гаруспик
Ветеран
Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
ШЕРЕХ
Ветеран
Откуда: Крым - Закарпатье
Сообщений: 1 608
Репутация: 331
|
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" / 17-07-2012 12:18
(16-07-2012 23:02)Гаруспик писал(а): Шерех, ветке больше года. До сих пор не сделана вторая (энная) пара ас на продажу, нет никакого движения.
Или это просто diy ради diy? Карлос Кастанеда устами Дона Хуана ввёл в оборот понятие "непреклонное намерение". Поскольку для меня производство АС не является основным источником дохода, я решил не рисковать с более-менее массовым производством и первые АС изготовить в единичных экземплярах лишь тогда, когда появятся люди, обладающие непреклонным намерением их приобрести.
Сейчас такие люди есть. Кроме того прослушки с Уважаемыми форумчанами существующих "бабушкиных тумбочек" дали понимание и время для их некоторого совершенствования. Поэтому сейчас в мастерской стоит первая пара, выготавливаемая под профессионального шпонировщика и в более-менее приличном дизайне, которую я хочу в ближайшее время закончить и пустить на прослушки потенциальным заказчикам.
А там уже посмотрим ...
(16-07-2012 23:02)Гаруспик писал(а): Я искренне считал, что вы рассматриваете ваш проект, как потенциальный бизнес и мелкосерийное производство. неужто именно этим можно обьяснить Вашу активность в начале темы ?
(Отредактировал 17-07-2012 в 12:40 ШЕРЕХ.)
скажи мне - что ты слушаешь, и я скажу тебе - кто ты.
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
ШЕРЕХ
Ветеран
Откуда: Крым - Закарпатье
Сообщений: 1 608
Репутация: 331
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Cap Morgan
Ветеран
Откуда: Киев
Сообщений: 1 705
Репутация: 259
|
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" / 24-07-2012 23:11
... и я там был, ром, сок пил и впечатления получил!
Скажем так, если бы, уважаемый господин Шерех запустил
свои изделия в серию, многие авторитетные и уважаемые
бренды, со своими современными изделиями, просто обанкротились бы. ИМХО "косяки" есть, но они легко решаются правильным подбором
усилителя в конкретное помещение потребителя, т.е. - по вкусу.
Толстосумы не спите, есть шанс завоевать Уорлд, поддержав
украинского производителя. Идея моя, пришла только - что.
Пожелаем Дмитрию развития.
Браво украинскому колоночному Страдивари.
|
|
|
|
Выразили согласие: | Тибетский Ламер , etlik , Rogozhin , VictorV , Sound-YP , Saburov , quadrokot , doom , Andrey-1973 , Cox. , ШЕРЕХ , RuslanoS |
|
Rogozhin
Ветеран
Откуда: Украина
Сообщений: 400
Репутация: 101
|
RE: Биполярно-лабиринтная акустическая система "нетрадиционной ориентации" / 25-07-2012 16:07
Спасибо Дмитрию за прием Были там с господином Морганом, но время написать появилось только сейчас Дмитрий крайне положительный и приятный человек, много знающий и при этом остающийся открытым, что крайне редкое сочетание. По-поводу АС - о недостатках сейчас не будем, опишу достоинства:
1. Бас. Полоса вниз потрясающая. Если-же открыть газа и взять во внимание что это еще и мало того что всего 8", так еще и ШП, работающий во всю полосу, то это просто за гранью добра и зла За такой бас, уверен, многие перебравшие горы промышленной "домашки" отдадут, если не всю ногу, то пару пальцев точно
2. Крайне интересный и не обычный саунд-стэйдж. Такая-себе проекция на всю стену. Звук находится по высоте гораздо выше АС и совершенно от них отвязан. Определить местоположение АС, если повесить штору будет крайне трудно, если вообще возможно.
3. Вторые в моей практике "ламповые" динамики, как я их называю Они звучат по-своему, но очень тепло и мягко во всем диапазоне. Это безусловно заслуга автора, т.к. насколько я понял за такой звук он и бился. Задача выполнена на 120%
Вот где-то так
|
|
|
|
Пользователи просматривают эту тему: 15 Гость(ей)
|
|