(15-08-2012 10:09)dom11 писал(а):  ... там нечего слушать, мертвый звук с песком, по сравнению с номарльным плеером - это просто МР3 плеер...

Ну может и не совсем МР3, но очень близко.

(15-08-2012 10:09)dom11 писал(а):  

(14-08-2012 22:30)Dmitry Golofast писал(а):  в какой системе и в каких условиях, на какой музыке?

Динаудио контур 1,3, над сильвер (пред+мощник+плеер) - система 1
Динаудио контур + лампа (на базе скота ЛК4 + ПКД на базе филипка 104 - система 2
3-х полоска 97Дб, опен бафл, бумага, тот-же усилок, тот-же плеер) - система 3.
В общем я знаю как и что может звучать) Поверте - харман не просто не стоит своих денег, там нечего слушать, мертвый звук с песком, по сравнению с номарльным плеером - это просто МР3 плеер...

Вы на всех этих системах слушали harman/kardon hd 970? Интересно, с какой целью? И точно ли Вы слушали 970 модель, а не 980?

---

(15-08-2012 10:31)VladimirNB писал(а):  

(15-08-2012 10:09)dom11 писал(а):  ... там нечего слушать, мертвый звук с песком, по сравнению с номарльным плеером - это просто МР3 плеер...

Ну может и не совсем МР3, но очень близко.

Зависит от цены "нормального" плеера, если она будет от 1000 у.е. и выше, тогда действительно Харман может в сравнении прозвучать, как МП3...

А кто-нибудь подскажет, есть смысл делать балансный выход в хармане 970? Я после удаления ключей на выходе, могу сказать, что улучшение есть. Но на середине в вокале недостает детальности и глубины. Почитав выше посты, хочу сказать, что вообще-то не стоит ожидать, что аппарат за $400 будет играть, к примеру как кембридж 550. Он играет именно ровно на 400 нерублей .

(15-08-2012 17:05)Dmitry Golofast писал(а):  Зависит от цены "нормального" плеера, если она будет от 1000 у.е. и выше, тогда действительно Харман может в сравнении прозвучать, как МП3...

Уважаемый, я как и многие, начитавшись хвалебных отзывов о дискретном выходе в классе А и тд и тп возлагал надежды на этот плеер.
Потому и слушал его на разных системах. Были даже мысли а не твикнуть ли его- вскрытие показало что пациент скорее мертв чем жив.
Точнее описать звук 970-го нельзя - он МЕРТВЫЙ, все остальное в виде песка мусора и тд уходит на задний план.
... не играет он на ни на 1000 ни на 500 ни на 400уев - нечем там играть)
Его переиграет даже, извините 20-ти долларовый ПКД вега) и это не шутка. Его переигрывают ВСЕ нады (хотя имхо это тоже не звук). И уж тем более на несколько порядков выше него стоят ВСЕ филипсы на 1540 и даже на 1541 - которые стоят от 200 до 400-500уев.

Внимание! А если его использовать только как транспорт, без его ЦАП-а? Тоже "мертвый" звук?

(10-09-2012 15:47)dom11 писал(а):  

(15-08-2012 17:05)Dmitry Golofast писал(а):  Зависит от цены "нормального" плеера, если она будет от 1000 у.е. и выше, тогда действительно Харман может в сравнении прозвучать, как МП3...

Уважаемый, я как и многие, начитавшись хвалебных отзывов о дискретном выходе в классе А и тд и тп возлагал надежды на этот плеер.
Потому и слушал его на разных системах. Были даже мысли а не твикнуть ли его- вскрытие показало что пациент скорее мертв чем жив.
Точнее описать звук 970-го нельзя - он МЕРТВЫЙ, все остальное в виде песка мусора и тд уходит на задний план.
... не играет он на ни на 1000 ни на 500 ни на 400уев - нечем там играть)
Его переиграет даже, извините 20-ти долларовый ПКД вега) и это не шутка. Его переигрывают ВСЕ нады (хотя имхо это тоже не звук). И уж тем более на несколько порядков выше него стоят ВСЕ филипсы на 1540 и даже на 1541 - которые стоят от 200 до 400-500уев.

Не забывайте добавлять, что это только ваше мнение.

Кстате, на позапрошлых выходных в гостях у форумчанина из Днепрдзерджинска Харман столкнулся в схватке с Marantz 63Mk2 KI и не спасовал, на одной музыке был лучше Харман (рок, современный поп), а на джазе и инструментальной музыке в выиграше был Marantz.

(10-09-2012 16:04)norrest писал(а):  Внимание! А если его использовать только как транспорт, без его ЦАП-а? Тоже "мертвый" звук?

Вы на привод смотрели?
Ну просто ради интереса посмотрите ЧТО стоит в этом Хармане и что такое CDM-0/CDM-1- вопросы отпадут сами сосбой)

(10-09-2012 16:04)norrest писал(а):  Внимание! А если его использовать только как транспорт, без его ЦАП-а? Тоже "мертвый" звук?

Можно использовать как ЦАП довольно неплохого уровня ( 2 цифровых входа - коаксиальный, оптический) - РСМ до 24 бит/96 кГц).
Качество звука напрямую зависит от качества источника.

(10-09-2012 16:05)Dmitry Golofast писал(а):  Не забывайте добавлять, что это только ваше мнение.

Кстате, на позапрошлых выходных в гостях у форумчанина из Днепрдзерджинска Харман столкнулся в схватке с Marantz 63Mk2 KI и не спасовал

Увы это не только мое мнение((( там нет звука и не откуда ему там взятся(((

Улыбнуло сравнение с указанным маранцом - он тоже никакой (извините)...
Еще раз, даже в непеределанном состояние дешевый ПКД вега порвет оба указанных аппарата.

Филипсы в данном контексте (те которые на CDM-0/CDM-1 c цапами 1540p/1540D) просто космос, как по технология транспорта, так и по ЖИВОМУ, Музыкальному(!), Душевному звуку. И стоят они даже сейчас теже 200-400уев.

(10-09-2012 16:08)Dmitry Golofast писал(а):  

(10-09-2012 16:04)norrest писал(а):  Внимание! А если его использовать только как транспорт, без его ЦАП-а? Тоже "мертвый" звук?

Можно использовать как ЦАП довольно неплохого уровня ( 2 цифровых входа - коаксиальный, оптический) - РСМ до 24 бит/96 кГц).
Качество звука напрямую зависит от качества источника.

Я пока в "раздумьях", но ЦАП свой, нужен только транспорт

(10-09-2012 16:08)Dmitry Golofast писал(а):  

(10-09-2012 16:04)norrest писал(а):  Внимание! А если его использовать только как транспорт, без его ЦАП-а? Тоже "мертвый" звук?

Можно использовать как ЦАП довольно неплохого уровня ( 2 цифровых входа - коаксиальный, оптический) - РСМ до 24 бит/96 кГц).
Качество звука напрямую зависит от качества источника.

Какой ужас, ну ЗАЧЕМ такое говорить Довольно неплохого уровня по сравнению с чем За 400уев уже можно купить действительно неплохой цап, и то что стоит в этом пкд уж точно будет как сильно пожатый мр3 против флака(((

---

(10-09-2012 16:16)norrest писал(а):  Я пока в "раздумьях", но ЦАП свой, нужен только транспорт

Тут и думать нечего, покупаете филипс 304МК2 - и у вас готовый транспорт высокого уровня, главное чтобы ваш цап оказался хотя-бы не хуже стоящего в этом филипке 1541а...

(10-09-2012 16:20)dom11 писал(а):  

(10-09-2012 16:08)Dmitry Golofast писал(а):  

(10-09-2012 16:04)norrest писал(а):  Внимание! А если его использовать только как транспорт, без его ЦАП-а? Тоже "мертвый" звук?

Можно использовать как ЦАП довольно неплохого уровня ( 2 цифровых входа - коаксиальный, оптический) - РСМ до 24 бит/96 кГц).
Качество звука напрямую зависит от качества источника.

Какой ужас, ну ЗАЧЕМ такое говорить Довольно неплохого уровня по сравнению с чем За 400уев уже можно купить действительно неплохой цап, и то что стоит в этом пкд уж точно будет как сильно пожатый мр3 против флака(((

---

(10-09-2012 16:16)norrest писал(а):  Я пока в "раздумьях", но ЦАП свой, нужен только транспорт

Тут и думать нечего, покупаете филипс 304МК2 - и у вас готовый транспорт высокого уровня, главное чтобы ваш цап оказался хотя-бы не хуже стоящего в этом филипке 1541а...

Да вам никто не говорит, что надо сейчас покупать этот аппарат за 400 у.е. Нет их новых в продаже уже. А б/у стоит 200 у.е.+/-. А за эти деньги по соотношению - цена/качество/функциональность - конкурентов нет!

(10-09-2012 16:33)Dmitry Golofast писал(а):  Да вам никто не говорит, что надо сейчас покупать этот аппарат за 400 у.е. Нет их новых в продаже уже. А б/у стоит 200 у.е.+/-. А за эти деньги по соотношению - цена/качество/функциональность - конкурентов нет!

Зачем так категорично? Я вам привел уже несколько примеров того, что переиграет этот харман) один из них стоит 20-50усд))) большинство надов укладываются в диапазон до 200уев. Более того за 200уев нетрудно найти филипка 104 - который его просто разорвет как тузик грелку...

ыыы за 200уев вы покупаете дешевый комповый привод и цап уровня встроенного в мат плату кодека, с тем-же функционалом...ЗАЧЕМ ЭТО СОВЕТОВАТЬ ЛЮДЯМ

(10-09-2012 16:39)dom11 писал(а):  

(10-09-2012 16:33)Dmitry Golofast писал(а):  Да вам никто не говорит, что надо сейчас покупать этот аппарат за 400 у.е. Нет их новых в продаже уже. А б/у стоит 200 у.е.+/-. А за эти деньги по соотношению - цена/качество/функциональность - конкурентов нет!

Зачем так категорично? Я вам привел уже несколько примеров того, что переиграет этот харман) один из них стоит 20-50усд))) большинство надов укладываются в диапазон до 200уев. Более того за 200уев нетрудно найти филипка 104 - который его просто разорвет как тузик грелку...

ыыы за 200уев вы покупаете дешевый комповый привод и цап уровня встроенного в мат плату кодека, с тем-же функционалом...ЗАЧЕМ ЭТО СОВЕТОВАТЬ ЛЮДЯМ

Заявлять, что это переиграет то-то можно, но нужно и факты приводить о сравнительных прослушиваниях.
Вы пишите по поводу НАДов, а у меня Харман прозвучал лучше, чем NAD C545. Вопрос - где истина?

По по поводу использования в качестве ЦАПа для ПК - при воспроизведении FLAC (в том числе и 24/96) у меня он прозвучал однозначно лучше, чем Creative Audigy 2 USB.

(10-09-2012 16:54)Dmitry Golofast писал(а):  Вы пишите по поводу НАДов, а у меня Харман прозвучал лучше, чем NAD C545. Вопрос - где истина?

По по поводу использования в качестве ЦАПа для ПК - при воспроизведении FLAC (в том числе и 24/96) у меня он прозвучал однозначно лучше, чем Creative Audigy 2 USB.

Ну во первых истина откроется Вам когда вы перестанете ровнять кривизну остального тракта кривизной источника. И я говорю не только о банально кривой АЧХ.
Во вторых указанный НАД ТАКЖЕ принадлежит к комповому новоделу, там тоже звука уже давно нет...последние хоть немного музыкальные из более менее современных надов были 520/542-е и сильверы.

Я рад что у вас харман прозвучал лучше одижи, но не суть, важно что там звука нет, это всего лишь разница между "очень плохо" и "немного_по_другому плохо".

Ну возьмите-же вы НОРМАЛЬНЫЙ источник, в НОРМАЛЬНОЙ системе послушайте(!!!) я не говорю и про очень дорогие системы...

Фсе больше не пишу))) Устал доказывать очевидные вещи Открывайте америку набив свои шишки.
Вас ждет еще много открытий, возможно это ваш путь.

Ребята, нельзя так обобщать, все модели разные по компоновке и звуку, сравнивайте конкретные модели. Харман - Харману рознь, так же как Маранц - Маранцу. А так тема ни о чём..., типа помидорами покидаться.

http://www.eisa.eu/awards/history/1/audi...eater.html
Что то я тут NAD не встречал!
Или уважаемому dom11 мнение 52 европейских изданий тоже до лампочки, или он в Чаривном звуке у Хвостенко работает!

Хочу сказать в защиту пары harman/kardon 970. За его стоимость - очень достойный звук. Просто ему нужна в пару соответствующая его цене акустика и заточен он под новодельные СД, где уровень записи высокий, а как замечательно он играет МР3! Это ведь первый шаг к высокой верности воспроизведения. У меня с ним была такая эволюция: Первоначально комплект 970 играл с трехполоской JBL, потом с даймандами 9,5 и к звуку не было претензий - рок просто на "ура". Но вот появились напольники примерно раза в три дороже всего комплекта. Все, слушать сложно - все обнажилось. Удалил ключи на выходе в hd 970, разница стала слышна, подключил уже этот самый hd 970 к другому усилителю, понял, что уже препятствие - в усилителе. Думаю дело в коммутаторе и рег. громкости. Усилитель как бы упрощает звук, убирает микродетали, не хватает "воздуха". Будто шумоподавитель работает. Но вот на новоделах это мало заметно. Вот если из усилителя сделать оконечник, думаю будет хорошо. Но мне в целом комплект очень понравился, я просто из него "вырос".

(10-09-2012 15:47)dom11 писал(а):  

(15-08-2012 17:05)Dmitry Golofast писал(а):  Зависит от цены "нормального" плеера, если она будет от 1000 у.е. и выше, тогда действительно Харман может в сравнении прозвучать, как МП3...

Уважаемый, я как и многие, начитавшись хвалебных отзывов о дискретном выходе в классе А и тд и тп возлагал надежды на этот плеер.
Потому и слушал его на разных системах. Были даже мысли а не твикнуть ли его- вскрытие показало что пациент скорее мертв чем жив.
Точнее описать звук 970-го нельзя - он МЕРТВЫЙ, все остальное в виде песка мусора и тд уходит на задний план.
... не играет он на ни на 1000 ни на 500 ни на 400уев - нечем там играть)
Его переиграет даже, извините 20-ти долларовый ПКД вега) и это не шутка. Его переигрывают ВСЕ нады (хотя имхо это тоже не звук). И уж тем более на несколько порядков выше него стоят ВСЕ филипсы на 1540 и даже на 1541 - которые стоят от 200 до 400-500уев.

А чего за Вегу извинятся то? То, что он продается недорого, еще не значит что плохой аппаратик (по сути это Sanyo совдеповского розлива) и переигрывает он многих бюджетников! Другое дело, что по функционалу есть ограничения и техническо-косметическое состояние оставляют желать лучшего.

Уважаемые форумчане!Всем привет.Стал и я обладателем cd Harman/Kardon НК 970.Воспроизводит звук отличнейший с сд диска.Но не все сд диски.То читает то не читает.Что за глюки?Но у меня еще вопрос.Как подключить до компа?Пробывал с компа джек 3.5-1рса на вход и с сд 1рса-2рса на компьютер.Все перепробывал ничего не вышло.Буду признателен за совет!