(02-12-2012 14:17)janikol писал(а):  лучше начать с этой http://www.parts-express.com/pe/showdetl...er=266-552

Спасибо за корректировку !

Отредактировать предыдущий пост не мог, пишу новый. Меня волнуют мои "пули".
Мне их изготовили из нержавейки ( делали по блату, видать блат не то что мне надо (( )... при установке в керн магнита они притягиваются к внутреннему диаметру диффузора и не дают ему свободно двигаться.
Полагаю что надо переделать на немагнитный материал, но алюминий вроде тоже магнитится или я ошибаюсь? Что подскажете? Видимо надо навести справки о наличии немагнитной нержавейки....

P.S. Ах как блестит пуля, вручную натирал из грубой выточки, страшно хотелось до зеркала натереть, а теперь даже незнаю как быть.

(02-12-2012 23:22)FelixUA писал(а):  Отредактировать предыдущий пост не мог, пишу новый. Меня волнуют мои "пули".
Мне их изготовили из нержавейки ( делали по блату, видать блат не то что мне надо (( )... при установке в керн магнита они притягиваются к внутреннему диаметру диффузора и не дают ему свободно двигаться.
Полагаю что надо переделать на немагнитный материал, но алюминий вроде тоже магнитится или я ошибаюсь? Что подскажете? Видимо надо навести справки о наличии немагнитной нержавейки....

P.S. Ах как блестит пуля, вручную натирал из грубой выточки, страшно хотелось до зеркала натереть, а теперь даже незнаю как быть.

привет,

может их сделали слишком большого диаметра?

---

(02-12-2012 14:17)janikol писал(а):  

(02-12-2012 12:45)FelixUA писал(а):  Как я понял, начинать можно с этой и сматывать по необходимости

лучше начать с этой http://www.parts-express.com/pe/showdetl...er=266-552

как у них, интересно, обстоят дела с межвиковой емкостью? судя по фотке невидно, чтобы люди мотали галетами.

(02-12-2012 23:22)FelixUA писал(а):  Отредактировать предыдущий пост не мог, пишу новый. Меня волнуют мои "пули".
Мне их изготовили из нержавейки ( делали по блату, видать блат не то что мне надо (( )... при установке в керн магнита они притягиваются к внутреннему диаметру диффузора и не дают ему свободно двигаться.
Полагаю что надо переделать на немагнитный материал, но алюминий вроде тоже магнитится или я ошибаюсь? Что подскажете? Видимо надо навести справки о наличии немагнитной нержавейки....

P.S. Ах как блестит пуля, вручную натирал из грубой выточки, страшно хотелось до зеркала натереть, а теперь даже незнаю как быть.

есть нержа с пониженным содержанием хрома, ..она магнитится, такое категорически нельзя использовать в качестве пули, есть шанс при магнитном отталкивании сместить центровку дифа или повредить звуковую катушку
...можно использовать латунь, медь, аллюминий или дерево, из проб всего вышеперечисленного мне понравился аллюминий

Чувствуя неладное, пули были сняты
Буду шаманить из немагнитного материала. Чего я раньше об этом не подумал

Добрый день!

Хочу попросить помощи коллективного разума. Собираюсь делать полочники с использованием автоакустики, точнее – на Мореле Темпо 6. Проект, основанный на лабиринте для меня, увы, слишком большой по габаритам, поэтому склоняюсь к более традиционным решениям типа ФИ или ЗЯ, скорее даже к ЗЯ из соображений компактности.

Но тут столкнулся с проблемой разброса параметров для динамика. Имею ввиду параметры Fs, Qts и Vas:

Сайт Мореля: 65 - 0,61 - 7,06
Журнал Автозвук: 70,1 - 0,602 - 12,9
Данные Stasman: 62 - 0,47 - 13
Данные assh: 67 - 0,47 - 8

Вроде как все источники более-менее заслуживают доверия, но... Что мне теперь делать? JBL Speakershop при вводе этих данных выдает четыре варианта для ЗЯ – 5(assh), 8(Stasman), 13(Морель) и 22(Автозвук) литра! О каком, хоть приблизительном, расчете можно говорить при таком разбросе? Это ведь плюс-минус остановка, а не расчет! Даже если отбросить данные производителя и специализированного журнала, а брать данные форумчан – то и тут разброс почти в два раза.

Естественно, что и для ФИ такой же разброс – от 11 до 30 литров.

Вот и не знаю теперь, что делать. Сам померять не могу в виду отсутствия опыта, оборудования и самих динамиков. Выбирать размеры исключительно из эстетическо-практических соображений? Как-то это неправильно.

Темпо-6 бывают компонентные и коаксиальные, параметры должны быть разные т.к. на коаксиалах легче подвижка и нет подкупольной компрессии
...тулить Темпо в ЗЯ, или тем более в ФИ я бы точно не стал

Так это ж всё данные Темпо 6 компонентных, если я не ошибаюсь.

(06-12-2012 20:38)janikol писал(а):  ...тулить Темпо в ЗЯ, или тем более в ФИ я бы точно не стал

А почему так? Хотя бы в общих чертах... Спасибо!

(06-12-2012 22:10)silverfino писал(а):  Так это ж всё данные Темпо 6 компонентных, если я не ошибаюсь.

(06-12-2012 20:38)janikol писал(а):  ...тулить Темпо в ЗЯ, или тем более в ФИ я бы точно не стал

А почему так? Хотя бы в общих чертах... Спасибо!

а почему Вы решили, что это все компонентные? кроме того, возможно на некоторых компонентах удаляли колпачки. или использовали вариант 6х...

и еще... мне показалось, что разминать их 12-20 часов - это мало.... надо больше. а померять совсем несложно, надо только тщательность и точные приборы. я брал весы в ювелирке на вечер и вольтметр поверенный в НИИ. Весы такие точные скорее всего не надо, а вольтметр наверно надо получше. Думаю, при желании можно найти. еще бы сопротивления прецизионные или хотя бы померянные мостом. Но мне кажется, что это все проходимо.

Ян, сверлить отверстие в компонентах для установки пули не надо... оно там есть. не уверен, что там есть компресия, т.к. воздух имеет возможность выходить.

---

(06-12-2012 19:48)silverfino писал(а):  Добрый день!

Хочу попросить помощи коллективного разума. Собираюсь делать полочники с использованием автоакустики, точнее – на Мореле Темпо 6. Проект, основанный на лабиринте для меня, увы, слишком большой по габаритам, поэтому склоняюсь к более традиционным решениям типа ФИ или ЗЯ, скорее даже к ЗЯ из соображений компактности.

Но тут столкнулся с проблемой разброса параметров для динамика. Имею ввиду параметры Fs, Qts и Vas:

Сайт Мореля: 65 - 0,61 - 7,06
Журнал Автозвук: 70,1 - 0,602 - 12,9
Данные Stasman: 62 - 0,47 - 13
Данные assh: 67 - 0,47 - 8

Вроде как все источники более-менее заслуживают доверия, но... Что мне теперь делать? JBL Speakershop при вводе этих данных выдает четыре варианта для ЗЯ – 5(assh), 8(Stasman), 13(Морель) и 22(Автозвук) литра! О каком, хоть приблизительном, расчете можно говорить при таком разбросе? Это ведь плюс-минус остановка, а не расчет! Даже если отбросить данные производителя и специализированного журнала, а брать данные форумчан – то и тут разброс почти в два раза.

Естественно, что и для ФИ такой же разброс – от 11 до 30 литров.

Вот и не знаю теперь, что делать. Сам померять не могу в виду отсутствия опыта, оборудования и самих динамиков. Выбирать размеры исключительно из эстетическо-практических соображений? Как-то это неправильно.

они получаются небольшие, на самом деле. да и честно говоря... такого приятного и прикольного баса я не слышал у АС за 3,5 килобакса. (ПроАс). Таннои конечно прикольно, но там и динамики другие. А Градиент Хельсинки почему-то не впечатлил... может у меня уши неправильные...

assh Но ведь Вы меряли компонентные, верно? Затем, janikol на первой странице приводит данные тоже для компонентных. Точно так же данные именно компонентных, а не коаксиальных я брал с сайта Автозвука и Мореля.

Впрочем, как я понял, однозначного ответа, почему так расходятся параметры тут нет. Слишком много факторов может повлиять...

Насчет мерять самому – в том-то и дело, что я еще окнчательно не определился с моделью динамиков. Покупать, мерять и снова покупать другие как-то накладно.

В общем, пока что ни к какому выводу так и не пришел. Тем более, вот janikol вообще не рекомендует их ни для ЗЯ, ни для ФИ...

Может какой Фокал взять?

Сразу скажу, что основная цель моего опыта – попробовать сделать полочники именно на базе автоакустики – вот такие странные фантазии

(07-12-2012 13:11)silverfino писал(а):  assh Но ведь Вы меряли компонентные, верно? Затем, janikol на первой странице приводит данные тоже для компонентных. Точно так же данные именно компонентных, а не коаксиальных я брал с сайта Автозвука и Мореля.

Впрочем, как я понял, однозначного ответа, почему так расходятся параметры тут нет. Слишком много факторов может повлиять...

Насчет мерять самому – в том-то и дело, что я еще окнчательно не определился с моделью динамиков. Покупать, мерять и снова покупать другие как-то накладно.

В общем, пока что ни к какому выводу так и не пришел. Тем более, вот janikol вообще не рекомендует их ни для ЗЯ, ни для ФИ...

Может какой Фокал взять?

Сразу скажу, что основная цель моего опыта – попробовать сделать полочники именно на базе автоакустики – вот такие странные фантазии

Ян не мерял, насколько я помню. Кроме того, Ян где-то писал, что использует чаще коаксиалы. Журнал Автозвук мог ваще не мерять их. Я уверен только в одном... в том, что я мерял динамики и предпринял попытку обмерять максимально правильно.

посмотрите еще раз... может все же лабиринты у вас поместятся...

Изготовление АС на заключительном этапе... осталось погрунтовать и покрыть лаком. Нам показалось, что в этом шпоне они будут лучше под лаком, чем под маслом. Ну и конечно поиграться кросовером...

хорошая работа, но мет.сетки я бы не ставил

(09-12-2012 09:13)janikol писал(а):  хорошая работа, но мет.сетки я бы не ставил

временная мера я бы тоже не ставил, но слишком молодое поколение проявляет излишнее любопытство... приходится думать о защите динамиков.

(09-12-2012 09:13)janikol писал(а):  хорошая работа, но мет.сетки я бы не ставил

Ян, подскажите пожалуйста, какова механика процесса подстройки АС?

не снимаете же Вы динамик 10-20 раз, чтобы намотать или отмотать провод с катушки

зачем каждый раз снимать динамик?
..для настройки провода выводятся через порт, после достижения положительного результата все монтируется на постоянку

(13-12-2012 15:46)janikol писал(а):  зачем каждый раз снимать динамик?
..для настройки провода выводятся через порт, после достижения положительного результата все монтируется на постоянку

Ян, спасибо за ответ! собрал АС с фильтрами 1-го порядка на НЧ/СЧ и ВЧ. послушал и мне понравилось. Правда катушки заказал, но .... честно говоря мне и так очень понравилось!!! что со мной не так?

все так, ...мне тоже нравится первый порядок
в моем варианте твитер в противофазе вторым порядком, индуктивность в паралель, кондер последовательно(использовал штатные морелевские номиналы от их родного кросса),
НЧ-СЧ первым порядком индуктивность 1,4 мГн R-акт-0,1ома

to janikol
Спасибо за такую интересную тему!

Зашёл почитать-посмотреть, что люди делают, и - загорелся идеей повторить этот путь. Руки вроде на месте, кое-какой опыт работы с деревом есть(+есть друзья с необходимым инструментом), паяльник тоже не чужд, с теорией расчёта аккустических оформлений правда знаком только по-наслышке. Но тут уже практически всё расчитано опытными и грамотными людьми, а по ходу дела можно подчитать теорию да и спросить – люди здесь отзывчивые! Обратил внимание на этот проект по нескольким причинам:
1. Полочники с хорошим басом
2. Недорого
3. Доступные компоненты
4. Положительные отзывы
5. Ну и, конечно, открытость автора и многочисленные дельные советы других участников.
Но есть несколько вопросов, которые хочу прояснить, прежде чем окунуться в эту манящую пучину. Комната, где планируется разместить будущие колонки имеет площадь 7,5 кв.м. Как я понял из постов выше, возле стены они «любят жить», что для меня хорошо. Но, может я чего-то не учитываю и есть «противопоказания», о которых я не догадываюсь. В данный момент имею киношную систему самого начального уровня (рес. Onkyo-307, фронты Warfdale dimond 9.1, центр и тылы MA BRC&BR1, саб. Velodyne CHT-8R, источник Dune Base 3.0) Для кино в принципе устраивает (с учётом моих ограниченных финансовых возможностей), но вот стерео… Без саба низ никакой, с сабом – периодически гудит. Как я только не извращался с настройками, размещением саба – если ухидит гул на одной композиции, то потом на какой-то другой появляется. Это раздражает, хочу уйти от саба в стерео, но остаться с басом. Планирую усилитель приобрести для стерео, со временем рес поменять на модель постарше с преаутами, на а для замены фронтов посматривал в сторону Dali Ikon 2. Это я так долго писал, чтоб понятно было откуда эти вопросы:

1.Какой усь искать под такие колонки? (сам точно не сделаю)
2.Если поначалу подключу к ресиверу, будут ли лучше того, что есть у меня?

dimaS1410 не гонитесь за мощностью уся, ищите качество, у меня с ламповым однотактом 2х2.5вт очень душевно звучали, ресивер больше для кино, к хорошему звуку он имеет далекое отношение
одним из моих знакомых после прослушки данных полочников были быстро и успешно проданы напольники Дали Айкон 6, так что Айкон 2 вообще не конкуренты
...повторяйте, вся инфа в данной теме есть, советую использовать коаксиальную версию Морелей, "пуля" добавляет объема и трехмерности звуковой картинки