Проект "Obsidia" - мощные однотактные моноблоки на ГМ70 от VishLabs
Автор Сообщение
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
Проект "Obsidia" - мощные однотактные моноблоки на ГМ70 от VishLabs / 23-01-2013 04:23
Итак представляю один из самых долгостройных (начало было заложено в 2007г) и ожидаемых проектов groove - однотактные моноблоки на ГМ70 Happy0065

Основная особенность - применение схемотехники, которая является компиляцией однотактной и балансной идеологий, что позволило максимально совместить достоинства каждой и получить максимально реалистичный звук.

Для интересующихся - несмотря на то, что девайс имеет балансный вход и выход, технически он является классически однотактным в полной мере. Это важно, тк довелось решать массу задач связанных с укрощением исконных проблем SE выходного каскада, другими словами - необходимо было одноногого спринтера научить бегать стометровку с чемпионским результатом.

Для затравки основные ТТХ:
Номинальная выходная мощность - 33Вт, 3%, 6Ом
Максимальная мощность - 42Вт
Полоса частот 8Гц - 65кГц (-3дБ)
Неравномерность в полосе 20Гц - 20кц менее 1дБ.
Выходное сопротивление - 0,8 Ом
Входное сопротивление (XLR) - 11кОм
Входная чувствительность - 0,8 В RMS
С\Ш - 80дБ

Вышеприведенные данные, являются условными, тк здесь представлена определенная реализация концепта, который позволяет строить SE УМ на ГМ70 до 50Вт и более 100вт на ГУ80 и ГУ48.

Основа идеологии была заложена мной в 2007г и освещена в дипломном проекте по специальности "Радиофизика и Электроника".

Основные постулаты схемотехники представленного девайса:
1) выходной каскад мощного однотактного усилителя должен работать в классе А2 (с токами сетки)
Естественно это касается исключительно ламп линейных в области положительных значений напряжения на управляющей сетке. Косвенно правильность подхода подтвеждает факт, что лучшие усилители современности от Кондо и Шушурина построены именно так.
2) выходной каскад должен питаться от стабилизированного источника питания. Основные работы по данному аспекту принадлежат Стародубцеву. Усилителей на ГМ70\211\845 со стабилизированным блоком питания на 850-950В среди фирменных изделий я не видел, поэтому можно это считать моим маленьким ноу-хау.
3) "ядро" однотактного усилителя мощность в обязательном порядке должно быть построено по "директ коуплед" идеологии. По сути это УПТ. Кроме того, обязательно допустить возможность захода в А2 не только выходного каскада, но и драйверных. Первенство по данному пункту (без работы в А2) принадлежит господину Полисоису. Моя интерпретация - дополненная и расширенная.

Соблюдение этих базовых пунктов позволяет построить очень неплохой девайс, но далекий от необходимого мне уровня...

Остается еще пара пунктов, позволяющих сочленить однотактное ядро с балансной обвязкой, что позволило выжать максимум драйва и подобрать "раздутость" SE каскада...
Но о них в следующей части статьи...

На фото - моноблоки "Obsidia" с предом "Trinity" работающие в моей системе. Ashamed0002

ПС: собственно зачем я все так детально расписываю - данные девайсы идеологически, схемотехнически и по музыкальным качествам являются полной противоположностью небезизвестных усилителей на ГУ48. Для меня очень важно понимание шановной аудиторией данного вопроса.

               
(Отредактировал 23-01-2013 в 04:40 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: stolyar , Сергей из Харькова , Saburov , etlik , Serh , Ygens67 , VAK , janikol , Ruslan Korchagin , funtik7984 , M A X , kissa151 , Supermurzic , pandora_ua , Cox. , mario85 , petr.solo1223 , Sof , Boroda , avatar , turner , Floyd , _Roman_ , baheba , igorilla , FiLiN , Андрей Стельмах
SVS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 2 137
Репутация: 332
RE: Проект "Obsidia" - мощные однотактные моноблоки на ГМ70 от VishLabs / 23-01-2013 06:31
Есть вопросы, но подождем следующие части.
Найти все сообщения
 
Цитировать
шум Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Реутов
Сообщений: 154
Репутация: 31
RE: Проект "Obsidia" - мощные однотактные моноблоки на ГМ70 от VishLabs / 23-01-2013 06:51
А в выходном каскаде есть ООС ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Сергей из Харькова Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков,Украина
Сообщений: 845
Репутация: 324
RE: Проект "Obsidia" - мощные однотактные моноблоки на ГМ70 от VishLabs / 23-01-2013 08:24
Стабилизация питания выходного однотактного каскада - правильное решениеHappy0144
Респект,Виталик!Party0012
(Отредактировал 23-01-2013 в 09:24 Сергей из Харькова.)

Буратино, вернись! Мы знаем что ты тут.)))
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Ygens67 , groove
шум Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: г. Реутов
Сообщений: 154
Репутация: 31
RE: Проект "Obsidia" - мощные однотактные моноблоки на ГМ70 от VishLabs / 23-01-2013 12:17
(23-01-2013 08:24)Сергей из Харькова писал(а):  Стабилизация питания выходного однотактного каскада - правильное решениеHappy0144
Респект,Виталик!Party0012
Если уж дизинг Шушурина, то можно и дальше придерживаться той же концепции.
(Отредактировал 23-01-2013 в 12:25 шум.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VAK Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 996
Репутация: 684
RE: Проект "Obsidia" - мощные однотактные моноблоки на ГМ70 от VishLabs / 23-01-2013 13:01
Виталий,прими поздравления по поводу окончания проэкта,на ГМ-70! Happy0065
Не всем удается:"сказал.....сделал!"
Вижу твою любимую лампу 6С33С,...так надо,или ...так лучше! Biggrin
Может есть возможность фото посветлее,....или так надо? Wink

"Just because you can, doesn't mean you should" © my Wife
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: funtik7984
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 644
Репутация: 426
RE: Проект "Obsidia" - мощные однотактные моноблоки на ГМ70 от VishLabs / 23-01-2013 13:07
Понимание сводится к одному - играет или нет, как итог.
Лично для меня АННА - пока что единственный ламповый усилитель, который мне понравился по звуку.
Если твой заиграет не хуже - низкий поклон, респект и уважуха!
А сказать это можно будет только после прослушки.
Но для корректного сравнения усилителей их нужно слушать на одном тракте в одном помещении.

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Тибетский Ламер
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Проект "Obsidia" - мощные однотактные моноблоки на ГМ70 от VishLabs / 23-01-2013 14:01
(23-01-2013 06:31)SVS писал(а):  Есть вопросы, но подождем следующие части.
Приветствую! Уверен, вы вспомнили нашу переписку двух летней давности относительно 811. Я еще тогда говорил, что пришел к аналогичному, как для правых ламп решению, применительно к ГМ70.
Расчетный пик на сетке +40В, при этом потребляемый ток всего 14ма.
Найти все сообщения
 
Цитировать
kissa151 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 149
Репутация: 248
RE: Проект "Obsidia" - мощные однотактные моноблоки на ГМ70 от VishLabs / 23-01-2013 14:02
ПС: собственно зачем я все так детально расписываю - данные девайсы идеологически, схемотехнически и по музыкальным качествам являются полной противоположностью небезизвестных усилителей на ГУ48. Для меня очень важно понимание шановной аудиторией данного вопроса.

Виталий,а как понять эту фразу?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Тибетский Ламер
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Проект "Obsidia" - мощные однотактные моноблоки на ГМ70 от VishLabs / 23-01-2013 14:07
(23-01-2013 06:51)шум писал(а):  А в выходном каскаде есть ООС ?
ООС есть внутри самого баллона ГМ70 (как и в любом триоде), что позволяет лампе быть линейной и обладать ВАХ апроксимированно квадратичного типа. Что касается схемы - в вых каскаде присутствует местная токовая ООС (как и в большинстве схем с симметричной привязкой накала к gnd).

(23-01-2013 12:17)шум писал(а):  
(23-01-2013 08:24)Сергей из Харькова писал(а):  Стабилизация питания выходного однотактного каскада - правильное решениеHappy0144
Респект,Виталик!Party0012
Если уж дизинг Шушурина, то можно и дальше придерживаться той же концепции.
Не совсем так. Концепт совершенно противоположный. Девайсы Шушурина и Кондо имеют емкостную связь на высоком сигнале раскачки. Для меня это не приемлимо. Это принципиальное отличие.
(Отредактировал 23-01-2013 в 14:11 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Serh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ужгород
Сообщений: 186
Репутация: 243
RE: Проект "Obsidia" - мощные однотактные моноблоки на ГМ70 от VishLabs / 23-01-2013 14:27
Очень хорошо. А что-то помощнее? Ватт на 150 можно?
А 6с33с в схеме применена как стабилизатор питания или для раскачки ГМ-70?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: groove
M A X Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 043
Репутация: 147
RE: Проект "Obsidia" - мощные однотактные моноблоки на ГМ70 от VishLabs / 23-01-2013 18:53
В "производство" пойдет или еще нет?
Найти все сообщения
 
Цитировать
SVS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вінниця
Сообщений: 2 137
Репутация: 332
RE: Проект "Obsidia" - мощные однотактные моноблоки на ГМ70 от VishLabs / 23-01-2013 21:54
(23-01-2013 14:01)groove писал(а):  Приветствую! Уверен, вы вспомнили нашу переписку двух летней давности относительно 811. Я еще тогда говорил, что пришел к аналогичному, как для правых ламп решению, применительно к ГМ70.
Расчетный пик на сетке +40В, при этом потребляемый ток всего 14ма.
Привет! Было дело.
Сильноточный драйвер для звука всегда благо, по-моему, даже без сеточных токов. И запас желательно иметь побольше, для 811 с пиками +60В и потреблением ок. 20 мА очень хороша 6С19П. Интересно что здесь используется?
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Проект "Obsidia" - мощные однотактные моноблоки на ГМ70 от VishLabs / 24-01-2013 20:01
(23-01-2013 13:01)VAK писал(а):  Виталий,прими поздравления по поводу окончания проэкта,на ГМ-70! Happy0065
Не всем удается:"сказал.....сделал!"
Вижу твою любимую лампу 6С33С,...так надо,или ...так лучше! Biggrin
Может есть возможность фото посветлее,....или так надо? Wink
Cпасибо за комплимант Ashamed0002

6С33С-В в усилителе совсем не случайность, скорее закономерность Happy0144 если хочешь получить быстрый, плотный саунд без намека на компрессию и "пердящий бас" - без нее родимой никак Biggrin

Фото сча загружу.

(23-01-2013 14:02)kissa151 писал(а):  ПС: собственно зачем я все так детально расписываю - данные девайсы идеологически, схемотехнически и по музыкальным качествам являются полной противоположностью небезизвестных усилителей на ГУ48. Для меня очень важно понимание шановной аудиторией данного вопроса.

Виталий,а как понять эту фразу?
Так и понимать.
классический раздуто-стадионный звук крупных прямонакалов типа ГМ70, ГК71,211, 845, ГУ48 (в осоенности) я всеми силами пытаюсь сделать быстрым, плотным, естественным, с РЕАЛЬНЫМИ размерами инструментов. Для меня на первом месте натуральность звучания.
Что бы понять о чем я необходимо пожить с СЕ на 6С4С, 2А3, 300В... все станет ясно.
Именно поэтому применена довольно сложная схемотехника с массой ньюансов и маленьких ноу-хау. Улыбка

(23-01-2013 14:27)Serh писал(а):  Очень хорошо. А что-то помощнее? Ватт на 150 можно?
А 6с33с в схеме применена как стабилизатор питания или для раскачки ГМ-70?
Вот уж эти маньяки Biggrin
конечно можно.

К примеру, применив два описанных выше однотактных ядра можно построить полностью балансный однотакт на ГМ70 с макс мощностью под 90Вт.


Если мало, предложенная топология, реализованная на ГУ81М или ГУ48 позволит получить до 150вт мощности в однотактном каскаде, правда режим приближается к предельному, лучше снимать порядка 110-120Вт. Кстати, вопрос с вых трансформаторами для подоных проектов (помнишь я тее рассказывал) мои американские партнеры сдвинули в положительную сторону. Делают. Biggrin Трансформатором, изготовленным ими под ГМ70 я просто космически доволен. Happy0144
(Отредактировал 24-01-2013 в 20:51 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VAK , kissa151 , Serh , avatar
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Проект "Obsidia" - мощные однотактные моноблоки на ГМ70 от VishLabs / 24-01-2013 21:22
Лобовое сравнение "Simmetrix" против "Obsidia" Biggrin

       
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom , avatar , VAK
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Проект "Obsidia" - мощные однотактные моноблоки на ГМ70 от VishLabs / 24-01-2013 21:47
Так когда всё таки слушать будем? Party0016
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: avatar
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Проект "Obsidia" - мощные однотактные моноблоки на ГМ70 от VishLabs / 24-01-2013 22:38
(23-01-2013 21:54)SVS писал(а):  
(23-01-2013 14:01)groove писал(а):  Приветствую! Уверен, вы вспомнили нашу переписку двух летней давности относительно 811. Я еще тогда говорил, что пришел к аналогичному, как для правых ламп решению, применительно к ГМ70.
Расчетный пик на сетке +40В, при этом потребляемый ток всего 14ма.
Привет! Было дело.
С ильноточный драйвер для звука всегда благо, по-моему, даже без сеточных токов. И запас желательно иметь побольше, для 811 с пиками +60В и потреблением ок. 20 мА очень хороша 6С19П. Интересно что здесь используется?
Ну, для 811, я использовал 6L6, EL34, 6Н13С Wink 19 - слабовата Ashamed0002

В данном концепте к токовому драйверу предъявляются следующие требования:
1) Рабочее напряжение 320-400В
3) Отдаваемый ток 12-14мА
4) Минимальное рабочее смещение (-10-15В), а лучше положительное (+3,5В) у мос-фет.

Последний пункт крайне важен, тк при непосредственной связи Ucм токового драйвера определяет снижение номинального анодного напряжения УН. 6С19С тут не проходит.
Оптимальны три варианта:
1) несколько триодов 6Н6П
2) 6Н14П (EL84)
3) высоковольтные мосфет от Тошиба - отличный выбор.

В данной реализации применены триоды 6Н6П. Мой выбор на слух.
При других требованиях к звуку СЕ на ГМ70 я применю остальные решения.
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Проект "Obsidia" - мощные однотактные моноблоки на ГМ70 от VishLabs / 25-01-2013 16:17
(23-01-2013 18:53)M A X писал(а):  В "производство" пойдет или еще нет?
Девайс вылизан и готов к мелкосерийному производству. Единственно американский партнер пару вых трансов изготавливает на заказ три месяца. Запущу еще несколько пар, если будут желающие.

(Отредактировал 08-07-2013 в 21:52 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doom , Serh , M A X , VAK , avatar
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: Проект "Obsidia" - мощные однотактные моноблоки на ГМ70 от VishLabs / 28-01-2013 17:26
начнем с легенького Biggrin





теперь немного рока Biggrin





много нойза и динамических интермодуляций Tongue0011





характерная подача драма от BSE на лиццо(е) Happy0158



Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VAK , doom , Serh , thy , avatar , M A X , turner , CaHeK200
Serpens Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 10 644
Репутация: 426
RE: Проект "Obsidia" - мощные однотактные моноблоки на ГМ70 от VishLabs / 29-01-2013 00:54
От предыдущего поста чуею без баяна! Играет как Марк Левинсон, Крелл, Просид и Онгаку в роликах с Ютюба! Так зачем платить больше?!
А если серьезно, хочу упасть к Петру на хвост и послушать. После Ужгорода интересно.

У меня есть свой звук, с блэкджеком и шлюхами!

Если ты вызываешь дождь, будь готов промочить ноги.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: UnTone


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS