Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
alimaxx Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 385
Репутация: 78
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-08-2013 13:37
Я не только любитель дек , но ещё и технарь . Провёл сравнительный анализ трактов воспроизведения мною обозначенных Пионэров . Последовательно от головы до линейного выхода .
CT-737mkII - M5220L-DOLBY CX20187 - TC4066
S540 ( S550 / S740 ) - M5220P - DOLBY CXA1330S - TC4066
S610 - M5220P - CXA1563S - TC4066
схемотехника примерно одинаковая , цепи коррекции одинаковые , ну +-10% номиналы , только у 737 есть проходная ёмкость на входе и в цепи обратной связи электролит , т.е. развязка по постоянке . Что-же так меняет звук ? Головы одинаковые . SuperAutoBLE по схемотехнике тож одинаковое , по четыре "регистра" в цепи коррекции , уровня и подмагничивания . Может в мозгах алгоритм разный , а так на первый взгляд одинаково. Схемотехника топовых дек на дискретных полевиках , это другая пестня . Не обсуждаем. Поэтому мне не очень понятны рассуждения о звучании . Микросхемы Долби играют первую скрипку ? Номиналы цепей коррекции вносят фазовые искажения ?
Ещё отличие среди дек , у S610 закрытый тракт , но механика не референс . Насколько это существенно , можно сказать только при сравнении в "лоб". Косметика по индикаторам не в счёт . У 737 ручное подмагничивание и чувствительность . А , да , забыл Улыбка же сказать что 737 у меня есть , вопрос ещё в одной деке . Завести себе что-ли три ? Пожалуй перебор. А так хоцца....

....был у психиата...завтра он ко мне...кассеты смотреть...катушки катать... ;)
Найти все сообщения
 
Цитировать
прохожий Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 383
Репутация: 334
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-08-2013 13:52
если хоцца.... то и фиг с ним что перебор
лишь бы в радость .
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: meloman1 , Pioneer Audio
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-08-2013 14:13
(01-08-2013 13:52)прохожий писал(а):  если хоцца.... то и фиг с ним что перебор
лишь бы в радость .
У меня эта радость улетучилась в течение нескольких лет, было и три и четыре деки, как с ума сошёл одно время, грезил только деками, но всегда стремился к топам или предтопам, что и покупал, считаю в наше время связываться с моделями средних классов, типа Пио 737 или 610, 550, смысла не имеет, лучше чуть докинуть денег и поискать топ/предтоп, чтоб и глаз радовал и слух, тем более сейчас это не проблема, найти такое, но всё приедается, а главное постепенно со временем ловишь себя на том, что всё меньше и меньше пишешь и слушаешь кассеты, пришёл к тому всё равно, что достаточно одной деки, а не располяться на середняк да ещё и в нескольких количествах, 80-ые и 90-ые давно позади.
(Отредактировал 01-08-2013 в 14:14 Sonor.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Djfirst
vladli Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Germany
Сообщений: 1 266
Репутация: 115
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-08-2013 14:13
(01-08-2013 13:37)alimaxx писал(а):  Я не только любитель дек , но ещё и технарь . Провёл сравнительный анализ трактов воспроизведения мною обозначенных Пионэров . Последовательно от головы до линейного выхода .
CT-737mkII - M5220L-DOLBY CX20187 - TC4066
S540 ( S550 / S740 ) - M5220P - DOLBY CXA1330S - TC4066
S610 - M5220P - CXA1563S - TC4066
схемотехника примерно одинаковая , цепи коррекции одинаковые , ну +-10% номиналы , только у 737 есть проходная ёмкость на входе и в цепи обратной связи электролит , т.е. развязка по постоянке . Что-же так меняет звук ? Головы одинаковые . SuperAutoBLE по схемотехнике тож одинаковое , по четыре "регистра" в цепи коррекции , уровня и подмагничивания . Может в мозгах алгоритм разный , а так на первый взгляд одинаково. Схемотехника топовых дек на дискретных полевиках , это другая пестня . Не обсуждаем. Поэтому мне не очень понятны рассуждения о звучании . Микросхемы Долби играют первую скрипку ? Номиналы цепей коррекции вносят фазовые искажения ?
Ещё отличие среди дек , у S610 закрытый тракт , но механика не референс . Насколько это существенно , можно сказать только при сравнении в "лоб". Косметика по индикаторам не в счёт . У 737 ручное подмагничивание и чувствительность . А , да , забыл Улыбка же сказать что 737 у меня есть , вопрос ещё в одной деке . Завести себе что-ли три ? Пожалуй перебор. А так хоцца....
Позволю себе продолжить список:
CT757,757, CT-S 710: M5220L-DOLBY CX20187 вместо TC4066 реле
Найти все сообщения
 
Цитировать
meloman1 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Приазовське
Сообщений: 1 730
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-08-2013 14:16
(01-08-2013 13:24)thunder писал(а):  
(01-08-2013 13:11)meloman1 писал(а):  Вопрос к спецам.Можно ли купить сейчас новую с магазина новодельную деку с хорошим звуком,как пишет-не особо важно,главное,чтобы воспроизводила хорошо?Party0012
Вы думаете, что завалявшийся новодел будет лучше звучать чем Ваш NAKAMICHI BX-100E?
Вот потому и спрашиваю,что сам не знаю.Ведь не имею возможности слушать другие деки.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-08-2013 14:21
(01-08-2013 13:37)alimaxx писал(а):  Я не только любитель дек , но ещё и технарь .
Одного не пойму, если Вы технарь и любитель дек, зачем совета просите, что купить и что лучше, когда сами можете всё выяснить схематически.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: DimaVinyl
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-08-2013 14:22
Схемы и звук часто живут в своих непересекающихся мирах Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: meloman1 , speedster , DimaVinyl , Sonor , Pioneer Audio
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-08-2013 14:29
А АЗ-6 был тоже, это кошмар, даже Акай какой-нибудь лучше будетУлыбка

(01-08-2013 14:22)Konica писал(а):  Схемы и звук часто живут в своих непересекающихся мирах Улыбка
Есть такое дело
(Отредактировал 01-08-2013 в 14:36 Sonor.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
DjAndy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: xUSSR
Сообщений: 1 464
Репутация: 137
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-08-2013 14:54
Антон, "Акай какой-нибудь", нескольким знакомым демонстрировал как легко они засовывают за пояс всякие топы и предтопы разных производителей на записи-воспроизведени с винила.
"Какие нибудь" имею ввиду GX-F71 и GXC-760D, а ты о каких?
Всякие топы и предтопы против них звучат мёртво, и пишут безжизненно.
Причём, 760-й без калибратора, простой, дубовый, а пишет даже лучше чем 71-й, на воспроизведении звучание его объёмное и богатое.
Кто гонится за показателями уровня записи ВЧ, тот Акаи не ценит, знаем. Улыбка
Из Pioneer роскошное музыкальное звучание у CT-A7x.
CT-A9 не слушал, но отзывы тоже хорошие всегда были.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Mon$ter
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 723
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-08-2013 15:21
(01-08-2013 13:37)alimaxx писал(а):  Я не только любитель дек , но ещё и технарь . Провёл сравнительный анализ трактов воспроизведения мною обозначенных Пионэров . Последовательно от головы до линейного выхода .
CT-737mkII - M5220L-DOLBY CX20187 - TC4066
S540 ( S550 / S740 ) - M5220P - DOLBY CXA1330S - TC4066
S610 - M5220P - CXA1563S - TC4066
схемотехника примерно одинаковая , цепи коррекции одинаковые , ну +-10% номиналы , только у 737 есть проходная ёмкость на входе и в цепи обратной связи электролит , т.е. развязка по постоянке . Что-же так меняет звук ? Головы одинаковые . SuperAutoBLE по схемотехнике тож одинаковое , по четыре "регистра" в цепи коррекции , уровня и подмагничивания . Может в мозгах алгоритм разный , а так на первый взгляд одинаково. Схемотехника топовых дек на дискретных полевиках , это другая пестня . Не обсуждаем. Поэтому мне не очень понятны рассуждения о звучании . Микросхемы Долби играют первую скрипку ? Номиналы цепей коррекции вносят фазовые искажения ?
Ещё отличие среди дек , у S610 закрытый тракт , но механика не референс . Насколько это существенно , можно сказать только при сравнении в "лоб". Косметика по индикаторам не в счёт . У 737 ручное подмагничивание и чувствительность . А , да , забыл Улыбка же сказать что 737 у меня есть , вопрос ещё в одной деке . Завести себе что-ли три ? Пожалуй перебор. А так хоцца....
посмотрите aiwa adf800. там 5220-20187-улица)
Найти все сообщения
 
Цитировать
alimaxx Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 385
Репутация: 78
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-08-2013 15:34
(01-08-2013 14:21)Sonor писал(а):  
(01-08-2013 13:37)alimaxx писал(а):  Я не только любитель дек , но ещё и технарь .
Одного не пойму, если Вы технарь и любитель дек, зачем совета просите, что купить и что лучше, когда сами можете всё выяснить схематически.
(01-08-2013 14:22)Konica писал(а):  Схемы и звук часто живут в своих непересекающихся мирах Улыбка
И вправду , чёй-то я . Не послушал профессора Преображенского , начитался перед едой форума , аж моск закипел и сон пропал. То-ли стар стал , то-ли юношеская неудовлетворённость до сих пор со мной злые шутки шутит Biggrin .
Иногда не понимаю споры людей о фазовых икажениях из-за разных номиналов в цепях коррекции . Но иногда вспоминаю свою нонешнюю работу по ремонту телеящиков. По отдельности когда смотришь на топовые и не очень , телеки за тыщи от Самсунга , Фила , Панаса , вроде всё класс , всё шикарно , с наворотами , но когда они вдруг оказываются рядом Shocked , то понимаешь что споры имеют место быть , и там не всё так гладко . Так и с ушами , пока что-то одно , вроде хорошо , а начинаешь сравнивать , слушать ...людей.... мама не горюй....

....был у психиата...завтра он ко мне...кассеты смотреть...катушки катать... ;)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Slik
3dnow Не на форуме
Старожил
****

Откуда: Белоруссия
Сообщений: 253
Репутация: 51
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-08-2013 15:46
(01-08-2013 13:37)alimaxx писал(а):  ... схемотехника примерно одинаковая...
Знаете, что будет при простейшем уменьшении номинала нагрузочного резистора с 20k до 2k на выходе ИС/ОУ (хотя по ТТХ допустимо 0,6k), к примеру? Те же цепи ООС одновременно выполняют и такую функцию, могут выполнять и другие. А сколько там таких "многофункциональных" элементов... Чтобы примерно судить о звуке по схемотехнике, нужно знать всё, в т.ч. и реализацию в изделии, сопряжении с другими устройствами... И этого не всегда бывает достаточно.
А вот о чём можно судить по схемотехнике - так это о возможном, т.е. по каким либо причинам не реализованном, потенциале устройства.
(Отредактировал 01-08-2013 в 17:42 3dnow.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-08-2013 15:50
(01-08-2013 14:54)DjAndy писал(а):  "Какие нибудь" имею ввиду GX-F71 и GXC-760D, а ты о каких?
Андрей, о всех остальныхУлыбка "О вечен спор тот об Акае", надо уже поэму слогатьBiggrin
Соглашусь, что 71-ый и наверное его собрат 91-ый ещё хоть как-то звучат, остальное Акаевское нет и никак, простиУлыбка
(Отредактировал 01-08-2013 в 15:51 Sonor.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-08-2013 15:51
Если посмотреть на схемы тех же Ревоксов или ASC на комплектухе 70-х годов, то звучать оно не должно, но как звучит!
Тоже самое можно сказать и про германий Wink

(01-08-2013 15:50)Sonor писал(а):  
(01-08-2013 14:54)DjAndy писал(а):  "Какие нибудь" имею ввиду GX-F71 и GXC-760D, а ты о каких?
Андрей, о всех остальныхУлыбка "О вечен спор тот об Акае", надо уже поэму слогатьBiggrin
Соглашусь, что 71-ый и наверное его собрат 91-ый ещё хоть как-то звучат, остальное Акаевское нет и никак, простиУлыбка
-Мне мама говорила, что дурак дураку рознь (С) Форрест Гамп
Акай Акаю тоже рознь Wink
(Отредактировал 01-08-2013 в 15:53 Konica.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
kay Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 957
Репутация: 147
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-08-2013 15:58
(01-08-2013 13:37)alimaxx писал(а):  Я не только любитель дек , но ещё и технарь .
Если хотите найти ответы на свои вопросы, то рекомендую искать их тут http://www.vegalab.ru/forum/showthread.p...ая-горячка
Это, пожалуй, самое лучшее, что есть в русскоязычной сети по данной тематике. Особенно обращайте внимание в посты Никитина, AXE, sia_2 (Агеев), Chubar... может ещё пару человек.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: alimaxx
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-08-2013 15:58
(01-08-2013 15:51)Konica писал(а):  Акай Акаю тоже рознь Wink
И какие Акаи каким рознь, на твой взгляд?Улыбка, у меня были 750, 75 мк2, 95, 71 и 9, 750-ый и сейчас есть пока, из них по звуку только 71-ый как-то заслуживал внимания, ну и 750-ый, но звучание 750-го очень на любителя и ни на что не похоже, 70-ые годы, этим всё сказано, остальное барахло.
(Отредактировал 01-08-2013 в 15:59 Sonor.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-08-2013 16:00
Послушай 570-й в сравнении с другими
Он и на Акай по звуку не похож
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Mon$ter
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-08-2013 16:02
(01-08-2013 16:00)Konica писал(а):  Послушай 570-й в сравнении с другими
Он и на Акай по звуку не похож
Ну 70-ые годы, это отдельная каста, 570-ый уверен похож на 760-ый, слишком близко выпускались и много общего у них
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konica Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 9 357
Репутация: 525
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-08-2013 16:05
(01-08-2013 16:02)Sonor писал(а):  
(01-08-2013 16:00)Konica писал(а):  Послушай 570-й в сравнении с другими
Он и на Акай по звуку не похож
Ну 70-ые годы, это отдельная каста, 570-ый уверен похож на 760-ый, слишком близко выпускались и много общего у них
Не уверен, надо Олега 3тона спросить, он его плотно отслушал
Найти все сообщения
 
Цитировать
С. Михалыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганская обл.
Сообщений: 575
Репутация: 80
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 01-08-2013 16:06
А что скажут =гуру= про эту деку SONY TC-K661S ? Ну очень интересно..Улыбка
(Отредактировал 01-08-2013 в 16:51 С. Михалыч.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: meloman1


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS