Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки.
Автор Сообщение
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 06-09-2013 23:44
(06-09-2013 23:09)roziskulov писал(а):  
(06-09-2013 23:05)Вадимыч писал(а):  Очень узкополосный, но с высоким КПД.
Все верно, только не с высоким КПД, а с высоким отношением отдача/объем Wink

ЗЫ но в любом случае, учитывая ЧХ сего девайса, аудиофильским оформлением его нельзя назвать даже с очень большой натяжкой Biggrin
Коэффициент полезного действия системы определяется как отношение излучаемой акустической мощности к подводимой электрической. Улыбка

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: roziskulov , AntonZP
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 06-09-2013 23:52
(06-09-2013 23:44)Вадимыч писал(а):  Коэффициент полезного действия системы определяется как отношение излучаемой акустической мощности к подводимой электрической. Улыбка
Безусловно, с этим ни кто и не спорит.

Тут дело несколько в другом, при том же объеме оформления БП действительно обладает самым высоким КПД. Но это ведь совсем не означает,что из той же головки невозможно выжать столько же или даже больше в другом оформлении только большего объема. По сути, их основное преимущество не сколько высокий КПД, а сколько компактность.

С уважением.

Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч , AntonZP , Sound-YP , Вячслав_М , audin1970 , oleg2566
Mobilom Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ostroh
Сообщений: 234
Репутация: 84
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 07-09-2013 14:21
а на что влияет (если влияет ) диаметр ФИ ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 07-09-2013 15:13
(07-09-2013 14:21)Mobilom писал(а):  а на что влияет (если влияет ) диаметр ФИ ?
На добротность ФИ и, как следствие, на его отдачу. Есть и еще несколько не менее важных следствий, например снижение хода диффа, следствием чего является и общее снижение КНИ и рост шумовой мощности головки.

ЗЫ вообщем практически на все
(Отредактировал 07-09-2013 в 15:14 roziskulov.)

Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
Mobilom Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ostroh
Сообщений: 234
Репутация: 84
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 07-09-2013 16:51
а что лучше меньше или больше диаметр ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 07-09-2013 17:17
(07-09-2013 16:51)Mobilom писал(а):  а что лучше меньше или больше диаметр ?
Зависит от каждого конкретного случая

Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mobilom Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ostroh
Сообщений: 234
Репутация: 84
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 07-09-2013 17:19
та прикупил себе АС а у них ФИ довольно таки крупного размера (ранее попадались маленького) . вот собственно и стало интересно почему так а не иначе . АС SONICS AS-330 .
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 543
Репутация: 391
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 07-09-2013 17:47
Это потому, что акустика бескомпромиссной не бывает.Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: roziskulov , turner
Вадимыч Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 6 239
Репутация: 547
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 08-09-2013 00:22
(07-09-2013 17:19)Mobilom писал(а):  та прикупил себе АС а у них ФИ довольно таки крупного размера (ранее попадались маленького) . вот собственно и стало интересно почему так а не иначе . АС SONICS AS-330 .
Большой фазик - это хорошо!

Думай головой, слушай ушами!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: bwv639
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 08-09-2013 00:33
(08-09-2013 00:22)Вадимыч писал(а):  Большой фазик - это хорошо!
Да не плохо, когда объем оформления нормальный, а когда скворечник Biggrin

Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Mobilom Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ostroh
Сообщений: 234
Репутация: 84
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 09-09-2013 21:49
а есть ли смысл избавляться от ФИ ? для ЗЯ надо в таком случае корпус большего размера ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
arturius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 513
Репутация: 347
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 09-09-2013 23:34
Чем больше, тем лучше. В разумных пределах, конечно.

I love you, life!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Вадимыч , turner
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 10-09-2013 10:39
(09-09-2013 23:34)arturius писал(а):  Чем больше, тем лучше. В разумных пределах, конечно.
А где он придел разумного? Ведь качество оно ж бескомпромиссно.

Тут по большей степени чисто технический аспект. Больше не всегда означает что лучше. С ФИ ситуация та же. Необходимо, в первую очередь, разобраться на что влияет площадь порта. А влияет она на добротность ФИ и, как следствие, на его отдачу. Кроме того, с ростом добротности ФИ растет и крутизна спада ЧХ.

Теперь рассмотрим пример: берем голову с некими параметрами и два ФИ оформления под неё одно с максимально возможным объемом другое с минимально возможным объемом.
В первом случае размеры порта могут быть ограниченны разве что конструктивно (какой порт помещается в оформление). Но, следует отметить, что прирост отдачи между добротностями 5 и 10 будет значительным, между 10 и 15 незначительным, а между 15 и 20 едва заметным.
Во втором случае размеры порта ограниченны уже рядом факторов. А вот здесь уже детальней:
Во-первых, это, опять же, все те же конструктивные ограничения, в оформлении меньшего объема при прочих равных порт займет больший объем (который и так ограничен) нежели в оформлении большего объема.
Во-вторых, в оформлении меньшего объема оптимальная частота настройки ФИ будет выше и, как следствие, в область ниже частоты настройки попадает больше музыкального материала, следовательно, и электрической мощности. И дело даже не в том что АС теряет при этом информативность, а в том, что расширяется область в которой АС работает в режиме АКЗ. При значительных частотах настройки ФИ 40 Гц и выше делать высокодобротный ФИ не только нецелесообразно, а даже и вредно. У более высокодобротного ФИ крутизна спада ЧХ ниже частоты настройки будет выше (АКЗ будет сильнее) и «болтанка» диффузора на этих частотах так же будет выше. Как следствие, растет вероятность механического повреждения головки, кроме того растет и КНИ значительно выше уровня заметности. То есть, в данном случае, снижение добротности ФИ позволяет защитить голову от мех повреждений, частично сохранить информативность АС и снизить общий уровень нелинейных искажений.
В-третьих, высокая добротность ФИ, скорее всего, вызовет появление горба на ЧХ, что, в свою очередь, вызовет появление гула.

Из выше написанного следует ряд выводов:
1 Высокодобротный ФИ целесообразно делать в оформлениях значительного объема с низкой частотой настройки (30 Гц и ниже).
2 Высокодобротный ФИ не целесообразно делать в оформлениях незначительного объема с высокой частотой настройки (40 Гц и выше).
3 Больше не значит лучше Happy0144

Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
shel33333 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: древний Роменъ- град
Сообщений: 617
Репутация: 155
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 10-09-2013 18:35
(09-09-2013 21:49)Mobilom писал(а):  а есть ли смысл избавляться от ФИ ? для ЗЯ надо в таком случае корпус большего размера ?
Смысла избавляться нету.
Фазоинвентор ,окромя сечения, имеет еще и длину. Если звучание НЧ диапазона чем то не устраивает= можно поэкспериментировать с длинной трубы.А закрыть дырку это крайность.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 10-09-2013 18:41
(10-09-2013 10:39)roziskulov писал(а):  Из выше написанного следует ряд выводов:
1 Высокодобротный ФИ целесообразно делать в оформлениях значительного объема с низкой частотой настройки (30 Гц и ниже).
2 Высокодобротный ФИ не целесообразно делать в оформлениях незначительного объема с высокой частотой настройки (40 Гц и выше).
3 Больше не значит лучше Happy0144
Из всего выше\ниже\между написанного есть только один вывод - добротность любой ФИ системы должна лежать между 0.5 и 0.707
Первая это добротность по Бесселю, вторая по Баттерворту.
Бессель даст лучшую испульсную характеристику, Баттерворт - более ровную ачх.
Всё, шаг вправо\шаг влево расстрел.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 10-09-2013 19:40
(10-09-2013 18:41)Гаруспик писал(а):  
(10-09-2013 10:39)roziskulov писал(а):  Из выше написанного следует ряд выводов:
1 Высокодобротный ФИ целесообразно делать в оформлениях значительного объема с низкой частотой настройки (30 Гц и ниже).
2 Высокодобротный ФИ не целесообразно делать в оформлениях незначительного объема с высокой частотой настройки (40 Гц и выше).
3 Больше не значит лучше Happy0144
Из всего выше\ниже\между написанного есть только один вывод - добротность любой ФИ системы должна лежать между 0.5 и 0.707
Первая это добротность по Бесселю, вторая по Баттерворту.
Бессель даст лучшую испульсную характеристику, Баттерворт - более ровную ачх.
Всё, шаг вправо\шаг влево расстрел.
Happy0196

Сегодня небось магнитные бури Biggrin

ФИ с добротностью 0,5-0,707 - это свисток (негерметичный ящик) Biggrin Здаеться мне что Вы ФИ с ЗЯ попутали.

   

ЗЫ да хоть бы в компьютерную программку какую нибудь зашли поглядеть какие значения добротности ФИ присваиваются по умолчанию
(Отредактировал 10-09-2013 в 19:44 roziskulov.)

Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 10-09-2013 20:09
Да, прошу прощения. Это цифры про ЗЯ. Но для ФИ оптимум ниже. 0,3-0,5 для всей системы. Это полная добротность, Qtc
В выдержке из статьи про другой параметр.
Найти все сообщения
 
Цитировать
roziskulov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев-Феодосия
Сообщений: 1 634
Репутация: 283
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 10-09-2013 20:22
(10-09-2013 20:09)Гаруспик писал(а):  Да, прошу прощения. Это цифры про ЗЯ. Но для ФИ оптимум ниже. 0,3-0,5 для всей системы. Это полная добротность, Qtc
В выдержке из статьи про другой параметр.
Вы попутали добротность головы и добротность ФИ, это абсолютно разные понятия. А для голов добротность лежит приблизительно в той области несколько только шире до 0,6 и об этом я уже раньше писал.

Срочно меняю электропрогрыватель на электровыигрыватель!!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
oleg2566 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Україна
Сообщений: 7 543
Репутация: 391
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 10-09-2013 21:12
Общая добротность ФИ, как и другого АО, как и динамической головки определяется по простейшей формуле Qts=Q1xQ2xQ3x...Qn/Q1+Q2+Q3+...Qn/.
А вот, что получится в результате....Biggrin.
Надо иметь ввиду соотношение этих добротностей и "горбатость" на каждом резонансе.
Как на меня, меньше всего "горбов" в открытом оформлении, но и ФИ можно сделать ровным приняв соответствующие меры. Прог много.
В ФИ главное, что бы он не "шумел", т.е. скорость воздуха в нем была небольшая.
А еще бы в эту формулу добавить добротность и резонанс помещения, цены бы не сложитьBiggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Типы акустического оформления АС, достоинства и недостатки. / 10-09-2013 21:42
(10-09-2013 20:22)roziskulov писал(а):  Вы попутали добротность головы и добротность ФИ, это абсолютно разные понятия. А для голов добротность лежит приблизительно в той области несколько только шире до 0,6 и об этом я уже раньше писал.
Не попутал. В ФИ добротность возрастает незначительно. Если значительно - будет долбежка на одной ноте. При Qtc = 10 будет не колонка, а колокол.
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 32 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS