(25-11-2013 11:29)шум писал(а):  Я не спец по этим шкафам но у них как и у любой другой акустики есть оптимум по демпфированию. Вот хотя бы одно из требований по которому желательно не промазать.

Я бы вопрос демпфирования так не выпячивал. Сколько раз приходилось сталкиваться с тем, как более мощный транзисторник не прокачивал акустику, а ламповик - без проблем. И это при том, что у транзисторного выходное сопротивление на 2 порядка ниже.

(25-11-2013 11:44)SVS писал(а):  Я бы вопрос демпфирования так не выпячивал. Сколько раз приходилось сталкиваться с тем, как более мощный транзисторник не прокачивал акустику, а ламповик - без проблем. И это при том, что у транзисторного выходное сопротивление на 2 порядка ниже.

Конечно с выходным под 4-6 ом оно сразу покажется полновесным, вот только на долго ли хватит слушать такое чудо? Да и слишком низко уходить не стоит, а то как всегда первым страдает мид-бас. Может по этому японец на 211 так лихо уделывал Аннушку?
В общем если предлагают что то сверх супер-пуперское в отрыве от остальных компонентов,знай ни чего из предлагаемого не получишь.

(25-11-2013 11:54)шум писал(а):  

(25-11-2013 11:44)SVS писал(а):  Я бы вопрос демпфирования так не выпячивал. Сколько раз приходилось сталкиваться с тем, как более мощный транзисторник не прокачивал акустику, а ламповик - без проблем. И это при том, что у транзисторного выходное сопротивление на 2 порядка ниже.

Конечно с выходным под 4-6 ом оно сразу покажется полновесным, вот только на долго ли хватит слушать такое чудо? Да и слишком низко уходить не стоит, а то как всегда первым страдает мид-бас. Может по этому японец на 211 так лихо уделывал Аннушку?
В общем если предлагают что то сверх супер-пуперское в отрыве от остальных компонентов,знай ни чего из предлагаемого не получишь.

Что-то уж слишком эзотерическое...

(25-11-2013 11:36)triumph76 писал(а):  Да какое может быть у ламповика демпфирование? Плюс-минус лапоть.... Все равно ниже 1 Ома не опустить.....

1 ом на 48-й? Да на ней бы два, уже считай праздник!

---

(25-11-2013 11:56)triumph76 писал(а):  Что-то уж слишком эзотерическое...

Cary CAD 300B лично намерил 3.87 ома.
Есть и по 7.8 ома и по 10 но для них уже традиционная акустика не годится.

(25-11-2013 11:54)шум писал(а):  В общем если предлагают что то сверх супер-пуперское в отрыве от остальных компонентов,знай ни чего из предлагаемого не получишь.

Независимо от разговоров и брендовости начинки все надо слушать у себя в системе. Неделя на манибек должна быть нормальной практикой.
Все это выворачивание начинки наизнанку идет, по-моему, от собственной неуверенности в правильности оценки звучания. Просто на душе легче если детальки стоят для аудио, да и продать потом проще. Из брендовых компонентов плохое звучание тоже получить можно, для этого много ума не надо.

Как в фильме Армагеддон, когда взлетали с космодрома, один персонаж сказал,:"блин как вспомню, что корабль построила фирма выигравшая тендер, из запчастей изготовленных в Тайвани и Китае , становится непосебе"!!!
Ниче - взлетели, долетели и спасли мир!

(25-11-2013 12:25)heco писал(а):  Как в фильме Армагеддон, когда взлетали с космодрома, один персонаж сказал,:"блин как вспомню, что корабль построила фирма выигравшая тендер, из запчастей изготовленных в Тайвани и Китае , становится нерпосебе"!!!
Ниче - взлетели, долетели и спасли мир!

Да при чем в принципе что взлетели и долетели? Мастер -Витя как настоящий кидала на доверии, нарушив все договоренности, затулил москвичу реальный неликвид, а сейчас еще и пытается тявкать! Набросал в коробку барахла и нагнал мути. Кроме отвращения- никаких ассоциаций!!! Поставьте себя на место заказчика? Заказывали на фирме, заплатили свои деньги. Правильно? А привезли кучу срани? Ну какие могут быть еще отмазки? Если бы я открыл и увидел то что я никак не заказывал, а еще и заранее оказывается оплатил, я бы этот аппарат ему в задницу засунул!!!

(25-11-2013 12:25)heco писал(а):  Как в фильме Армагеддон, когда взлетали с космодрома, один персонаж сказал,:"блин как вспомню, что корабль построила фирма выигравшая тендер, из запчастей изготовленных в Тайвани и Китае , становится непосебе"!!!
Ниче - взлетели, долетели и спасли мир!

не, Юра,
из-за китайского бура главный герой не выжил!! ))

(25-11-2013 11:54)шум писал(а):  

(25-11-2013 11:44)SVS писал(а):  Я бы вопрос демпфирования так не выпячивал. Сколько раз приходилось сталкиваться с тем, как более мощный транзисторник не прокачивал акустику, а ламповик - без проблем. И это при том, что у транзисторного выходное сопротивление на 2 порядка ниже.

Конечно с выходным под 4-6 ом оно сразу покажется полновесным, вот только на долго ли хватит слушать такое чудо? Да и слишком низко уходить не стоит, а то как всегда первым страдает мид-бас. Может по этому японец на 211 так лихо уделывал Аннушку?
В общем если предлагают что то сверх супер-пуперское в отрыве от остальных компонентов,знай ни чего из предлагаемого не получишь.

Приветствую , коллега ! Тут меня разбудили звонком , типа , хватит спать , читай ...
Приехал поздно , да и голова побаливает . Одесское гостеприимство просто великолепно !!!
Несколько "перлов" просмотрел , будет настроение - отпишу . А к Вам простой вопрос :
Если "японец на 211 так лихо уделывал Аннушку" , то почему же тогда владелец "крутого японца" , сразу после включения "Анны" в свой тракт быстро-быстро побежал за "Араратом" 25-ти летней выдержки ?! Ведь если "уделывание" реально , то , по логике вещей , должно было быть совсем наоборот : - забирай свою рухлядь и немедленно проваливай из моего дома !
Допускаю , что ИМЕННО в день доставки заказа , какие-то слуховые критерии , присущие ТОЛЬКО УШАМ ЗАКАЗЧИКА ,
были "отключены" ...
Тогда , почему почти через 3 (три) месяца после доставки "Анны" заказчику , на страницах "сундука" он написал совершенно противоположное тому , что трактуется Вами теперь как "уделывание"

(25-11-2013 12:44)Victorsound писал(а):  

(25-11-2013 11:54)шум писал(а):  

(25-11-2013 11:44)SVS писал(а):  Я бы вопрос демпфирования так не выпячивал. Сколько раз приходилось сталкиваться с тем, как более мощный транзисторник не прокачивал акустику, а ламповик - без проблем. И это при том, что у транзисторного выходное сопротивление на 2 порядка ниже.

Конечно с выходным под 4-6 ом оно сразу покажется полновесным, вот только на долго ли хватит слушать такое чудо? Да и слишком низко уходить не стоит, а то как всегда первым страдает мид-бас. Может по этому японец на 211 так лихо уделывал Аннушку?
В общем если предлагают что то сверх супер-пуперское в отрыве от остальных компонентов,знай ни чего из предлагаемого не получишь.

Приветствую , коллега ! Тут меня разбудили звонком , типа , хватит спать , читай ...
Приехал поздно , да и голова побаливает . Одесское гостеприимство просто великолепно !!!
Несколько "перлов" просмотрел , будет настроение - отпишу . А к Вам простой вопрос :
Если "японец на 211 так лихо уделывал Аннушку" , то почему же тогда владелец "крутого японца" , сразу после включения "Анны" в свой тракт быстро-быстро побежал за "Араратом" 25-ти летней выдержки ?! Ведь если "уделывание" реально , то , по логике вещей , должно было быть совсем наоборот : - забирай свою рухлядь и немедленно проваливай из моего дома !
Допускаю , что ИМЕННО в день доставки заказа , какие-то слуховые критерии , присущие ТОЛЬКО УШАМ ЗАКАЗЧИКА ,
были "отключены" ...
Тогда , почему почти через 3 (три) месяца после доставки "Анны" заказчику , на страницах "сундука" он написал совершенно противоположное тому , что трактуется Вами теперь как "уделывание"

Это галимая отмазка! Вам заказывали усил на фирменных деталях? Где они?
Ну а звук изменился в худшую сторону, потому что китайкое барахло, которым Вы нашпиговали аппарат вместо заказанного фирменного наверное за три месяца эксплуатации "подсело"

Victorsound, Виктор... это всё отлично. И то что Вы владеете стилем написания - тоже здорово. Но в данной ветке многие выступили в Вашу защиту и защиту Вашего изделия. Тем не менее, ситуация остаётся непонятной. Поскольку Ваши отношения с заказчиком стали достоянием общественности в этой ветке, будьте так любезны, вместе с sergeycp проясните ситуацию на уровне "ДА/НЕТ"
sergeycp, Вас эта просьба тоже касается.

Если Константин, автор ветки не будет против - прошу модераторов "разбор полётов" вынести в отдельную ветку.

(25-11-2013 12:44)Victorsound писал(а):  

(25-11-2013 11:54)шум писал(а):  

(25-11-2013 11:44)SVS писал(а):  Я бы вопрос демпфирования так не выпячивал. Сколько раз приходилось сталкиваться с тем, как более мощный транзисторник не прокачивал акустику, а ламповик - без проблем. И это при том, что у транзисторного выходное сопротивление на 2 порядка ниже.

Конечно с выходным под 4-6 ом оно сразу покажется полновесным, вот только на долго ли хватит слушать такое чудо? Да и слишком низко уходить не стоит, а то как всегда первым страдает мид-бас. Может по этому японец на 211 так лихо уделывал Аннушку?
В общем если предлагают что то сверх супер-пуперское в отрыве от остальных компонентов,знай ни чего из предлагаемого не получишь.

Приветствую , коллега ! Тут меня разбудили звонком , типа , хватит спать , читай ...
Приехал поздно , да и голова побаливает . Одесское гостеприимство просто великолепно !!!
Несколько "перлов" просмотрел , будет настроение - отпишу . А к Вам простой вопрос :
Если "японец на 211 так лихо уделывал Аннушку" , то почему же тогда владелец "крутого японца" , сразу после включения "Анны" в свой тракт быстро-быстро побежал за "Араратом" 25-ти летней выдержки ?! Ведь если "уделывание" реально , то , по логике вещей , должно было быть совсем наоборот : - забирай свою рухлядь и немедленно проваливай из моего дома !
Допускаю , что ИМЕННО в день доставки заказа , какие-то слуховые критерии , присущие ТОЛЬКО УШАМ ЗАКАЗЧИКА ,
были "отключены" ...
Тогда , почему почти через 3 (три) месяца после доставки "Анны" заказчику , на страницах "сундука" он написал совершенно противоположное тому , что трактуется Вами теперь как "уделывание"

Виктор, специально для тебя повторюсь: коньяк был 20-летний.
+ систему невозможно было послушать, было много народу. Когда ты вскрыл усилитель, я тебя спросил что там делают советские детали.... а 3 месяца я пытался вести переговоры с тобой про твои косяки.......
Ты опять не отвечаешь на вопрос: что делают в моем усилителе китайские и советские детали ? Хотя у себя на форуме можешь на это ответить ? Кстати, я нашел несколько пар 6н30п-ДР 72 и 88 годов и поменял. Изменений практически нет. И еще, левая ГУ48 шипит и трещит.... зачем бракованные лампы поставил, уважаемый ?

---

(25-11-2013 12:58)Тибетский Ламер писал(а):  Victorsound, Виктор... это всё отлично. И то что Вы владеете стилем написания - тоже здорово. Но в данной ветке многие выступили в Вашу защиту и защиту Вашего изделия. Тем не менее, ситуация остаётся непонятной. Поскольку Ваши отношения с заказчиком стали достоянием общественности в этой ветке, будьте так любезны, вместе с sergeycp проясните ситуацию на уровне "ДА/НЕТ"
sergeycp, Вас эта просьба тоже касается.

Если Константин, автор ветки не будет против - прошу модераторов "разбор полётов" вынести в отдельную ветку.

не вопрос.

(25-11-2013 14:00)sergeycp писал(а):  Кстати, я нашел несколько пар 6н30п-ДР 72 и 88 годов и поменял. Изменений практически нет.

Если переделываете усилитель, выбрасывайте их. Это лампа не для звука, не знаю почему капиталисты их вознесли до небес.

(25-11-2013 14:09)SVS писал(а):  

(25-11-2013 14:00)sergeycp писал(а):  Кстати, я нашел несколько пар 6н30п-ДР 72 и 88 годов и поменял. Изменений практически нет.

Если переделываете усилитель, выбрасывайте их. Это лампа не для звука, не знаю почему капиталисты их вознесли до небес.

А чего его переделывать? Пусть Виктор забирает и переделывает, и деньги пусть не забудет вернуть...

(25-11-2013 14:00)sergeycp писал(а):  ........ коньяк был 20-летний.

Поддержу форумчанинаТибетский Ламер,касательно
переноса с темы уважаемого Кости в другую......так как считаю
ветку позитивной.....не смотря ни на что!!!!....
и досих пор остаюсь под впечатлением от встречи в Берегово!!!!!!

sergeycpМне мои друзья москвичи,давно скинули вашу тему с данным Мастером на сундуке
У меня много вопросов сложилось почитывая ее,но и там на своей территории
ситуация не разрулена.....почему?Вы же понимаете что "выведя" на чистую воду
Виктора(по вашему определению).....вы закроете навсегда путь с продажами в России......а может поднять нам эту тему и у вас на сундуке?

(25-11-2013 14:17)VAK писал(а):  

(25-11-2013 14:00)sergeycp писал(а):  ........ коньяк был 20-летний.

Поддержу форумчанинаТибетский Ламер,касательно
переноса с темы уважаемого Кости в другую......так как считаю
ветку позитивной.....не смотря ни на что!!!!....
и досих пор остаюсь под впечатлением от встречи в Берегово!!!!!!

sergeycpМне мои друзья москвичи,давно скинули вашу тему с данным Мастером на сундуке
У меня много вопросов сложилось почитывая ее,но и там на своей территории
ситуация не разрулена.....почему?Вы же понимаете что "выведя" на чистую воду
Виктора(по вашему определению).....вы закроете навсегда путь с продажами в России.

А как ты бы Вова поступил? Всегда после общения с кидальщиками хочется верить что деньги можно как то вернуть. Поэтому и оставляют дверку открытой для маневра.

(25-11-2013 14:36)Odessit67 писал(а):  А как ты бы Вова поступил? .

......для начала бы разобрался,..
........выслушав все стороны,критикующих других людей, Иисус Христос сказал:
“Не судите, да не судимы будете”.

(25-11-2013 14:45)VAK писал(а):  

(25-11-2013 14:36)Odessit67 писал(а):  А как ты бы Вова поступил? .

......для начала бы разобрался,..
........выслушав все стороны,критикующих других людей, Иисус Христос сказал:
“Не судите, да не судимы будете”.

Вова! Иди... в церковь...

(25-11-2013 14:45)VAK писал(а):  

(25-11-2013 14:36)Odessit67 писал(а):  А как ты бы Вова поступил? .

......для начала бы разобрался,..
........выслушав все стороны,критикующих других людей, Иисус Христос сказал:
“Не судите, да не судимы будете”.

Большинство здесь рассуждает, не осуждает......две большие разницы.
Признак осуждения "я бы так не сделал(поступил)", если этого нет, нет отрицательных эмоций, злости....это рассуждение.
У каждого из нас своя цена, для плохого поступка, цена искушения, почему Господь и дал нам молитву, в которой есть слова: "......и не в веди нас в искушение......."
не принимать, как научение или наставление.

В ситуации разобраться - это хорошо.
Но опять весь разбор полётов почему-то происходит в этой ветке, автор которой никаким боком к этой ситуации.
Отделить тему и там уже решать и обсуждать, пытаясь найти выход и решение.
А иначе многие не могут высказываться, понимая что они зафлуживают и офтопят тему.