GainCard , миф или реальность ?
Автор Сообщение
yuri_kov Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 712
Репутация: 265
RE: GainCard , миф или реальность ? / 27-11-2013 10:28
(26-11-2013 23:56)slawx писал(а):  Моя статья на Вегалабе.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php/6...еме-LM1875
Какое отношение она имеет к GainCard?

Нам только кажется что мы имеем опыт, на самом деле опыт имеет нас
Найти все сообщения
 
Цитировать
fred Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 335
Репутация: 218
RE: GainCard , миф или реальность ? / 27-11-2013 10:48
(27-11-2013 10:28)yuri_kov писал(а):  
(26-11-2013 23:56)slawx писал(а):  Моя статья на Вегалабе.
http://forum.vegalab.ru/showthread.php/6...еме-LM1875
Какое отношение она имеет к GainCard?
Этот чип .тоже из "арсенала" 47 лаб - Model 4717 Stereo Amplifier “Shigaraki” на IC LM1875Т.

slawx расскажите с чем сравнивали звучание своего изделия, на 3875 что нибудь собирали ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
slawx Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Евпатория
Сообщений: 20
Репутация: 10
RE: GainCard , миф или реальность ? / 27-11-2013 14:24
slawx расскажите с чем сравнивали звучание своего изделия, на 3875 что нибудь собирали ?
[/quote]

сравнивали звучание с несколькими транзисторными усилителями 'на рассыпухе' , понравилось ровное , чистое звучание , практически без окрашивания звука , с отличной динамикой , LM1875 производства UTC Taiwan , на 3875 ничего не собирал. Долго отказывался делать микросхемный усилитель , считал что ничего нормального не получится , но услышал как работает экземпляр на TDA2040 с интегратором для автобалансировки , без конденсаторов в цепи ООС и на входе , с нормальными резисторами , с хорошими одножильными проводами и правильной разводкой платы - звук был очень впечатляющий , после чего разработал конструкцию показанную на вегалабе на LM1875, выглядит она довольно странно даже как по мне , но практически после я мало что меняя собрал их несколько штук - великолепный звук , отличная повторяемость.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: fred
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: GainCard , миф или реальность ? / 27-11-2013 14:28
slawx, зачем так боролись за "ноль" на выходе, неужели с двумя электролитами лучше?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: YNR
slawx Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Евпатория
Сообщений: 20
Репутация: 10
RE: GainCard , миф или реальность ? / 27-11-2013 14:44
у меня идет от цапа смещение в несколько милливольт, я хотел его компенсировать ,
два электролита не включены напрямую в цепь ООС, а через резисторный делитель с ослаблением в 100 раз - 40 дБ , на слух их влияние не заметно

ещё один неочевидный момент - резистор с выхода ОУ и электролиты образуют фильтр шума , не позволяющий помехам с выхода ОУ попадать в цепь ООС
(Отредактировал 27-11-2013 в 14:54 slawx.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
vd-two Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариупол-Хмельницки
Сообщений: 3 296
Репутация: 574
RE: GainCard , миф или реальность ? / 27-11-2013 21:23
Вашу конструкцию по делу и аргументированно покритиковали на Веге. Что вы хотите прочитать тут? Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM
fred Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 335
Репутация: 218
RE: GainCard , миф или реальность ? / 28-11-2013 17:00
(27-11-2013 21:23)vd-two писал(а):  Вашу конструкцию по делу и аргументированно покритиковали на Веге. Что вы хотите прочитать тут? Улыбка
Интересна любая практическая реализация, у нас не "Вега",пусть человек поделится опытом Party0012

               
(Отредактировал 28-11-2013 в 17:05 fred.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: robot rock , Марьяныч , slyhach
YNR Не на форуме
Старожил
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 297
Репутация: 180
RE: GainCard , миф или реальность ? / 28-11-2013 18:13
Несколько конструкций.Интегратор ни разу не понадобился,ноль на выходе держался без проблем.правда,микросхемы 100% оригиналы.

           
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: fred , AVM
slawx Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Евпатория
Сообщений: 20
Репутация: 10
RE: GainCard , миф или реальность ? / 28-11-2013 19:12
Интегратор конечно на любителя интеграторовWink.
А если серьёзно то у меня открытый вход и при попадании постоянки , милливольт 3-5 , они усиливаются в зависимости от положения регулятора громкости и на выходе получается постоянный ток , смещающий катушку динамика , худший например возможный вариант - на входе 5 мВ , коэффициент усиления 30 - в итоге на выходе 150 мВ! что недопустимо, так что интегратор - всего лишь плата за отсутствие входного конденсатора.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: slyhach
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 301
Репутация: 724
RE: GainCard , миф или реальность ? / 28-11-2013 22:03
(28-11-2013 19:12)slawx писал(а):  Интегратор конечно на любителя интеграторовWink.
А если серьёзно то у меня открытый вход и при попадании постоянки , милливольт 3-5 , они усиливаются в зависимости от положения регулятора громкости и на выходе получается постоянный ток , смещающий катушку динамика , худший например возможный вариант - на входе 5 мВ , коэффициент усиления 30 - в итоге на выходе 150 мВ! что недопустимо, так что интегратор - всего лишь плата за отсутствие входного конденсатора.
150мВ конечно плохо для динамика и еще хуже для микросхемы.
Но ведь у Вас (как и в типовых аналогичных схемах) звуковой сигнал все равно идет через конденсаторы фильтра.
Несложно схему превратить в схему с "плавающим общим" - тогда постоянка не будет идти через динамик и одновременно будет гарантированная защита от постоянки на выходе, при неисправности микросхемы. Интегратор совершенно не нужен.

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
slawx Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Евпатория
Сообщений: 20
Репутация: 10
RE: GainCard , миф или реальность ? / 01-12-2013 11:37
Несложно схему превратить в схему с "плавающим общим"

Меняется ли при этом звук? Есть ли отличия в звуке от схемы с 'обычной' массой ? Интересно услышать мнения .
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: slyhach
Cap Morgan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 705
Репутация: 259
RE: GainCard , миф или реальность ? / 04-12-2013 12:27
Очень к стати Грув подогнал инфу. Спасибо.
Это подтверждает мою гипотезу о том, что японцы творят без физики
... или по своей, японской физике.
Обратите внимание на отношение мастера к шасси и корпусам.
Читайте внимательно:
http://hi-fidelity-forum.com/forum/showt...?tid=23064
Я думаю, подобный подход имеет и Кимура Сан из 47 Лаб, работая с м/с.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: fred
fred Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 335
Репутация: 218
RE: GainCard , миф или реальность ? / 04-12-2013 16:24
С трансами Сакумы,которые являются основой и главными элементами всех его усилителей, не все так просто, свои трансы и свое звучание Сакума искал довольно долго в тесном сотрудничестве с фирмой Tamura.

"Все трансформаторы сделаны на фирме Tamura Япония. Ожидается, что изготовленный по заказу (Сакумы – прим. переводчика) трансформатор STU-OOI станет стандартным изделием фирмы Tamura. Другие заказные трансформаторы были сделаны по моему заказу и непохоже, что они станут изделиями из каталога."

Так что не все трансы годятся (звучат),это и есть один из элементов " японской физики ", трансы - трансам рознь...Biggrin

http://spbaudio.narod.ru/sakuma.htm
Путевые заметки...русского аудиофила
(Отредактировал 04-12-2013 в 16:52 fred.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: GainCard , миф или реальность ? / 04-12-2013 16:56
Для начала лампа-это обычная деталь, а имс --же готовый усилитель со своей схемой и параметрами.
А во вторых, сравнивать Мастера Сакуму с дельцами з 47лабз просто нельзя.
Первый по сути проводил первые из известных мне исследований связанных с влиянием ТТХ усилителей на эмоциональное восприятие музыки. Вторые продают начинку активных Свен за очень дорого. Остальное маркетинг и пыль в глаза.
Я вижу ситуацию именно так, сорри если кого задел Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM , VNV73
fred Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 335
Репутация: 218
RE: GainCard , миф или реальность ? / 04-12-2013 17:06
(04-12-2013 16:56)groove писал(а):  Для начала лампа-это обычная деталь, а имс --же готовый усилитель со своей схемой и параметрами.
А во вторых, сравнивать Мастера Сакуму с дельцами з 47лабз просто нельзя.
Первый по сути проводил первые из известных мне исследований связанных с влиянием ТТХ усилителей на эмоциональное восприятие музыки. Вторые продают начинку активных Свен за очень дорого. Остальное маркетинг и пыль в глаза.
Я вижу ситуацию именно так, сорри если кого задел Biggrin
Все верно по сути,но свои выводы можно делать послушав эти девайсы, еще лучше сравнив их с друг другом,желательно в разных комплектах. Все остальное - это мягко говоря просто
озвучивание своих представлений о звучании данной техники Biggrin

Сорь за тавтологию...Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: KT
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: GainCard , миф или реальность ? / 04-12-2013 17:58
А кто мешает послушать?
Я был в Киеве, послушал, выводы сделал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
fred Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 335
Репутация: 218
RE: GainCard , миф или реальность ? / 04-12-2013 18:01
(04-12-2013 17:58)groove писал(а):  А кто мешает послушать?
Я был в Киеве, послушал, выводы сделал.
Это действительно интересно,расскажите про свои впечатления пож.,что именно слушали ,на чем слушали и с чем сравнивали ?
Усилители Сакумы тоже там были ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
groove Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харків
Сообщений: 10 186
Репутация: 463
RE: GainCard , миф или реальность ? / 04-12-2013 18:38
Не понравилось совершенно. Ни с чем не сравнивали.
Когда знакомые записи, которые ты слышал на сотне систем искажены до невозможности сравнивать нет желания.
Усилители Сакумы ближе всего есть в Москве. Как и Кондо.
Берите на завтра билеты и слушайте. Вообще не понимаю, зачем бестолку втыкать в форум и задавать вопросы на которые ответ вы можете получить только самостоятельно? Mad0228
(Отредактировал 04-12-2013 в 18:38 groove.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
fred Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Львов
Сообщений: 335
Репутация: 218
RE: GainCard , миф или реальность ? / 04-12-2013 18:55
(04-12-2013 18:38)groove писал(а):  Не понравилось совершенно. Ни с чем не сравнивали....

Берите на завтра билеты и слушайте. Вообще не понимаю, зачем бестолку втыкать в форум и задавать вопросы на которые ответ вы можете получить только самостоятельно?
Спасибо за отзыв.Всего сам не переслушаешь..замахаешься билеты покупать Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: wehgfk
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 301
Репутация: 724
RE: GainCard , миф или реальность ? / 04-12-2013 21:10
(01-12-2013 11:37)slawx писал(а):  Несложно схему превратить в схему с "плавающим общим"

Меняется ли при этом звук? Есть ли отличия в звуке от схемы с 'обычной' массой ? Интересно услышать мнения .
Не меняется, но очень выгодно высказать мнение что меняетсяWink.
Дело в том что трансформатор питания получается уж очень неудобным - раздельные обмотки для каналов, легче чтото "ляпнуть", чем мотать новый трансформатор.

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS