Винтажный усилитель. Есть ли деградация характеристик со временем?
Автор Сообщение
victorius Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницкий
Сообщений: 2 312
Репутация: 240
RE: Винтажный усилитель. Есть ли деградация характеристик со временем? / 30-12-2013 18:05
Имхо техника выпущеная с конца 80-х по конец 90-х -совсем ни винтаж, скорей всего этот термин подходит к изделиям 40-х до начала 80-х.
Основное в винтажных изделиях это условия и режимы в которых они эксплуатировались....конечно если какой-то древний ресивер работал в кафе денно и ночно и + ко всему в прокуренном помещении и не выключался никогда--то тогда скорей всего все электролиты и переменики нужно менять(однозначно) а радиатор нужно отмывать от копоти. (конечно если он стоит таких телодвижений...вернее его звук и дизайн)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: tomash , serg6677 , wrdale , djon , bobrw , ut9lf
vermak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 248
Репутация: 90
RE: Винтажный усилитель. Есть ли деградация характеристик со временем? / 30-12-2013 19:46
(30-12-2013 14:58)orthodox писал(а):  
(30-12-2013 14:32)AudioTomCat писал(а):  А никто и не спорит, McCormack DNA, Krell KSA, Plinius SA и т. д. - очень хорошие аппараты. Но когда начинают петь дифирамбы тридцатилетнему "ширпотребу", который в Европе на свалку даром не берут (свинец в припое), это немного раздражает.
— А что с теми, у кого свинец в припое?
— Их не примут на свалки Европы..
— Да, это большое несчастье...
Да вот в чем беда, если есть свинец в припое - это благо, служить будет вечно...
А плюмбафри - растет дендрит в припое и со временем капец....
Так что не надо ля-ля.
Сейчас стараются все так сделать, чтобы сдохло побыстрей.
Пример го*внокраски на Авто, царапаются даже мухами, но зато - экологически чистые, т.сказать на водной основе.
Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: yuran , AVM , ut9lf , VNV73
yuran Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киевская.обл.Киев.
Сообщений: 921
Репутация: 293
RE: Винтажный усилитель. Есть ли деградация характеристик со временем? / 30-12-2013 19:56
Боюсь что искоренить термин "Винтаж" по отношению к технике 80х уже не возможно Happy0158

А года идут, и скоро "Винтажем" станет и техника из 90х.
(Отредактировал 30-12-2013 в 19:58 yuran.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: igor1706 , FiLiN
AudioTomCat Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Полтава
Сообщений: 2 673
Репутация: 272
RE: Винтажный усилитель. Есть ли деградация характеристик со временем? / 30-12-2013 20:06
(30-12-2013 19:46)vermak писал(а):  Да вот в чем беда, если есть свинец в припое - это благо, служить будет вечно...
А плюмбафри - растет дендрит в припое и со временем капец....
Так что не надо ля-ля.
О том, что пайка свинцовосодержащим припоем лучше, я прекрасно знаю, просто утилизация таких дэвайсов в Европе стОит дороже.
Насчет "не надо ля-ля" - не говорите мне, что делать и я не скажу, куда Вам идти Tongue0011
Найти все сообщения
 
Цитировать
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Винтажный усилитель. Есть ли деградация характеристик со временем? / 30-12-2013 20:17
(30-12-2013 13:12)vermak писал(а):  Повторюсь для тех кто... не читал...

Popcorn C-200 (Линейный малошумащий БП, I2S-> вмонтирован DAC PMD100 + 2xAD1862 + ADCOM GCD-750 Выхлоп класс "А").
+Wadia 15 DAC
NBS Monitor 0 RCA 1.2m
4xToroidal Isolator 220В/220В
Gryphon TABU Century (Basic amplifier)
McCormack DNA 0.5 (Reserved amplifier)
DALI Ikon 6 mk II -> Twicked to DALI Epicon 6 Speakers.
Развязка - самодельный клон NeoFlex BK Absorber


ЦАП Видию на фото не видно, она справа стоит.
Видно акустику, Вы такие динамики только может на картинках видели Улыбка


А Дерьмо - это те китайские моноблоки Вянсент 998 от которых уважаемый Серж Ч благополучно избавился...
То что у вас, это просто набор никому не нужного мотлоха. Мусор одним словом. Для начала следовало бы купить приличный проигрыватель, да дисков фирменных хотя бы несколько десятков. Потом акустику приличную заиметь, а не голимый самопал из неподобранных пар динамиков (благо что источник паршивый, с него ничего не слышно!) на случайных фильтрах. Потом можно уже было бы подбирать усилитель и кабели, а не покупать то, что кто-то где-то похвалил. В общем вам до понимания хорошего звука на вашем барахле, как до Киева раком.
А наезд на 998 моноблоки, это просто свинство. Т.е. вы сами их никогда не слышали, а поете что соловей. Что же, продолжайте позориться дальше. Кстати тот товарищ который купил 998 у Сергея, очень доволен и очень благодарен ему. Также ему благодарны и те, кто купил у него по дешевке (на волне его разрушительных действий) и все остальное. Особенно Саша, за сетевые кабели и межблочники. И регулярно выпивает 100 грамм за его здоровье.
Найти все сообщения
 
Цитировать
igor1706 Не на форуме
Мамонт-Альбинос
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 438
Репутация: 327
RE: Винтажный усилитель. Есть ли деградация характеристик со временем? / 30-12-2013 20:30
Владимир, с каких пор Вы Gryphon TABU Century в мусор записали ?

У меня соседи-психи. Ночью стучат в потолок и по батареям. Хорошо еще, что я в это время не сплю, а на баяне играю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: djon , serg6677 , robot rock , groove , vermak , Sheridan , audin1970 , tomash , xongildon , ci-ti , VNV73 , vd-two , alex0665
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
RE: Винтажный усилитель. Есть ли деградация характеристик со временем? / 30-12-2013 21:15
;) Чего только не скажешь продаж ради.
Уже и Heco включена в число немногочисленных "звучащих" фирм. Сначала таковой была только Dynaudio, потом добавилась Paradigm.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg6677 , vermak , groove , audin1970 , K.V.V. , ci-ti , VNV73
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Винтажный усилитель. Есть ли деградация характеристик со временем? / 30-12-2013 21:16
(30-12-2013 20:30)igor1706 писал(а):  Владимир, с каких пор Вы Gryphon TABU Century в мусор записали ?
Усилитель сам по себе нормальный. Да только не в таком окружении. Да и без обратной связи он, явно не для этой акустики. Так что на систему набор не тянет по любому.

(30-12-2013 21:15)robot rock писал(а):  ;) Чего только не скажешь продаж ради.
Уже и Heco включена в число немногочисленных "звучащих" фирм. Сначала таковой была только Dynaudio, потом добавилась Paradigm.
А что вам лично не нравится в Парадигмах серии Студио? Или в Heco серии Celan? Да и при чем тут вообще ваше выступление? Товарищ просто съехал и открыто хамит. А вы что, поддерживаете такое поведение?
А звучащих хорошо аппаратов от различных фирм много. Вот только дороговато для наших покупателей. Или только поговорить?
(Отредактировал 30-12-2013 в 21:20 VladimirNB.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
serg6677 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 1 116
Репутация: 283
RE: Винтажный усилитель. Есть ли деградация характеристик со временем? / 30-12-2013 21:20
(30-12-2013 21:16)VladimirNB писал(а):  
(30-12-2013 20:30)igor1706 писал(а):  Владимир, с каких пор Вы Gryphon TABU Century в мусор записали ?
Усилитель сам по себе нормальный. Да только не в таком окружении. Да и без обратной связи он, явно не для этой акустики. Так что на систему набор не тянет по любому.
C Надом и Винцентом другое делоBiggrin Biggrin Biggrin
(Отредактировал 30-12-2013 в 21:21 serg6677.)

Long Live Rock 'N' Roll
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Igor1976 , vermak , djon , alexblack , ut9lf
vermak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 248
Репутация: 90
RE: Винтажный усилитель. Есть ли деградация характеристик со временем? / 30-12-2013 21:26
(30-12-2013 20:17)VladimirNB писал(а):  Потом акустику приличную заиметь, а не голимый самопал из неподобранных пар динамиков (благо что источник паршивый, с него ничего не слышно!) на случайных фильтрах. Потом можно уже было бы подбирать усилитель и кабели, а не покупать то, что кто-то где-то похвалил. В общем вам до понимания хорошего звука на вашем барахле, как до Киева раком.
А наезд на 998 моноблоки, это просто свинство. Т.е. вы сами их никогда не слышали, а поете что соловей. Что же, продолжайте позориться дальше. Кстати тот товарищ который купил 998 у Сергея, очень доволен и очень благодарен ему. Также ему благодарны и те, кто купил у него по дешевке (на волне его разрушительных действий) и все остальное. Особенно Саша, за сетевые кабели и межблочники. И регулярно выпивает 100 грамм за его здоровье.
1. Ну то г*овно что Вы продаете (HECO, новодел Динаудио и прочее) - акустикой то назвать как раз нельзя, в отличие от ДАЛИ И СоникФронтерс, которая чуть получше Далишек будет.

2. А вы вообще динамики Дали в руках держали?
Или так, как по г"овну из Динаудио судите?

Даже в дешовых Дали Айконах стоят подобранные пары динамиков - маркировка краской.

Топовые Дали (Епикон 6) они все как раз подобранны, каждый динамик прошол серьезную отбраковку, тестирование и имеет рукописную маркировку "НР".
Это вуферы.

Твитеры имеют рукописную маркировку "нрр", т.е. они проверялись, и они все одинаковые.
(Отредактировал 30-12-2013 в 21:27 vermak.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
RE: Винтажный усилитель. Есть ли деградация характеристик со временем? / 30-12-2013 21:31
(30-12-2013 21:16)VladimirNB писал(а):  А вы что, поддерживаете такое поведение?
Чья бы динаудио бубнилаGrin Ваше поведение - перманентное хамство и потоки грязи в сторону неугодной техники и людей.

Что же касается хека и парадигмов, как будто вы хвалите только верхние линейки.
А вот младшие я, к сожалению, слышал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg6677 , vermak , tomash , sasha9001 , Irafas , ut9lf , VNV73 , Gravy
igor1706 Не на форуме
Мамонт-Альбинос
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 1 438
Репутация: 327
RE: Винтажный усилитель. Есть ли деградация характеристик со временем? / 30-12-2013 21:31
vermak: Ну Dynaudio далеко не г-вно
СоникФронтерс ? Это вроде старая америкоская контора которая АС не делала
Подбор динамиков в младших линейках фирм - миф
ну а краской может маркироватся все что угодно
(Отредактировал 30-12-2013 в 21:36 igor1706.)

У меня соседи-психи. Ночью стучат в потолок и по батареям. Хорошо еще, что я в это время не сплю, а на баяне играю.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Жолудь
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
RE: Винтажный усилитель. Есть ли деградация характеристик со временем? / 30-12-2013 21:34
(30-12-2013 21:31)igor1706 писал(а):  Подбор динамиков в младших линейках фирм - миф
Подтверждаю. В моей паре Dynaudio A42 твитеры звучали по-разному. Кто-то с этим мирится и слушает, а я слышал и меня это грызло.

До сих пор, впрочем, считаю их очень удачными колонками, куда интереснее унылых Excite (X12 слышал у себя дома), но слишком уж они требовательны по меркам бюджетного сектора - можно найти куда более сговорчивые (с усилителями) и увлекательные.
(Отредактировал 30-12-2013 в 21:38 robot rock.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
teluha Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Театр абсурда
Сообщений: 460
Репутация: 146
RE: Винтажный усилитель. Есть ли деградация характеристик со временем? / 30-12-2013 21:38
Рецепт очень прост.Возьмите усилитель 70-80г.не ниже средней ценовой категории,например Pioneer 7100,Marantz 1120,Optonica 3000,вобщем хотя-бы такого уровня...Возьмите колонки тех-же годов ,того-же уровня и тех-же фирм.Безо всяких сетевых регенераторов и сказочных проводов из невообразимокосмических материалов и по таким-же технологиям произведенных подключите это все к почти любому винтажному сидюку достаточно простыми и дешевыми соединителями ..и слушайте МУЗЫКУ....Подсчитайте сколько это стоит.А потом пойдите в ЛЮБОЙ аудиосалон,где вам смогут предложить такую-же музыкальную систему и посчитайте во сколько "мани" это выльется там...Если вы готовы к гимморою с подбором:" проводов ,которые смогут раскрыть потенциал этого усилителя..."который остался недораскрыт межблочником:"вам еще набо попробовать вот-это..",а потом сетевую вилочку"вот-такую.." и дальше по списку...то-СМЕЛО ПОКУПАЙТЕ НОВОДЕЛ!!
(Отредактировал 30-12-2013 в 21:44 teluha.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: djon , AVM , serg6677 , element , FilaBatya , Жолудь , bobrw , wrdale , sasha9001 , radoni , hires27 , ut9lf , DindiDag , tomash , oleg2005 , serg0603 , Gravy , Sergeyy , valeryan777 , colordyn , Karp , fatangel
_Roman_ Не на форуме
Постоялец
*****

Откуда: Раздельная
Сообщений: 93
Репутация: 162
RE: Винтажный усилитель. Есть ли деградация характеристик со временем? / 30-12-2013 22:00
(30-12-2013 13:12)vermak писал(а):  
(30-12-2013 10:27)Тибетский Ламер писал(а):  
VladimirNB писал(а):Если бы он действительно хотел собрать дома приличную систему, то просто ходил б по знакомым и слушал все подряд. А с накоплением опыта прослушивания подобных вопросов бы уже и не задавал. Ибо сам бы понял что все новое намного лучше. Прежде всего по звучанию.
Чего-то Мне Серж Ч вспомнился Biggrin
Особенно то, что когда у Человека действительно "заиграло" с винтажными Альтеками и Кводами, после его избавления от новодельного мотлоха, так интерес к его системе както поугас у некоторых... Улыбка

Happy0196Happy0196Happy0196 Когда систему сою покажете? Или стыдно показывать дерьмо?

Есть что ответить?


В подписи все есть....
Повторюсь для тех кто... не читал...

Popcorn C-200 (Линейный малошумащий БП, I2S-> вмонтирован DAC PMD100 + 2xAD1862 + ADCOM GCD-750 Выхлоп класс "А").
+Wadia 15 DAC
NBS Monitor 0 RCA 1.2m
4xToroidal Isolator 220В/220В
Gryphon TABU Century (Basic amplifier)
McCormack DNA 0.5 (Reserved amplifier)
DALI Ikon 6 mk II -> Twicked to DALI Epicon 6 Speakers.
Развязка - самодельный клон NeoFlex BK Absorber

ЦАП Видию на фото не видно, она справа стоит.
Видно акустику, Вы такие динамики только может на картинках видели Улыбка


А Дерьмо - это те китайские моноблоки Вянсент 998 от которых уважаемый Серж Ч благополучно избавился...
Можно поинтересоваться, что за отделка корпуса Ваших Dali?
Найти все сообщения
 
Цитировать
vermak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 248
Репутация: 90
RE: Винтажный усилитель. Есть ли деградация характеристик со временем? / 30-12-2013 22:03
В айконах Дали 6 Мк 2 звучало одинаково, что твитеры, что вуферы.

(30-12-2013 22:00)_Roman_ писал(а):  Можно поинтересоваться, что за отделка корпуса Ваших Dali?
Корпус усилен изнутри четырмя распорками и СТП - помогло не сильно.
Боковые стенки обклеены снаружы заказными плитами размером 1000х310х38мм из МДФ. Поклеено на клей D3.

Теперь корпус не издает никаких звуков. ! колонка весит около 35кГ.
ФИ удлинены для получения Фрез=32гЦ, вместо штатных для Айконов 39гЦ.
Корпус разделен на две части перегородкой.

После замены твитеров от Айконов на Эпиконовские...
ВЧ стали деликатнее, точнее, и чище.

           
(Отредактировал 30-12-2013 в 22:18 vermak.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: _Roman_
xongildon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 233
Репутация: 394
RE: Винтажный усилитель. Есть ли деградация характеристик со временем? / 30-12-2013 22:50
(30-12-2013 13:12)vermak писал(а):  Popcorn C-200 (Линейный малошумащий БП, I2S-> вмонтирован DAC PMD100 + 2xAD1862 + ADCOM GCD-750 Выхлоп класс "А").
+Wadia 15 DAC
NBS Monitor 0 RCA 1.2m
4xToroidal Isolator 220В/220В
Gryphon TABU Century (Basic amplifier)
McCormack DNA 0.5 (Reserved amplifier)
DALI Ikon 6 mk II -> Twicked to DALI Epicon 6 Speakers.
Развязка - самодельный клон NeoFlex BK Absorber
Ловите + за системку Улыбка
а есть и какой от этого прок? 4xToroidal Isolator 220В/220В
NeoFlex BK Absorber - что поменялось? сами делали?
(Отредактировал 30-12-2013 в 22:54 xongildon.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vermak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 248
Репутация: 90
RE: Винтажный усилитель. Есть ли деградация характеристик со временем? / 31-12-2013 00:09
(30-12-2013 22:50)xongildon писал(а):  
(30-12-2013 13:12)vermak писал(а):  Popcorn C-200 (Линейный малошумащий БП, I2S-> вмонтирован DAC PMD100 + 2xAD1862 + ADCOM GCD-750 Выхлоп класс "А").
+Wadia 15 DAC
NBS Monitor 0 RCA 1.2m
4xToroidal Isolator 220В/220В
Gryphon TABU Century (Basic amplifier)
McCormack DNA 0.5 (Reserved amplifier)
DALI Ikon 6 mk II -> Twicked to DALI Epicon 6 Speakers.
Развязка - самодельный клон NeoFlex BK Absorber
Ловите + за системку Улыбка
а есть и какой от этого прок? 4xToroidal Isolator 220В/220В
NeoFlex BK Absorber - что поменялось? сами делали?
Есть прок.
С сетевиком НБС Монитор 0 звук прибавил условных 60-70%, а вот изолирующие трансы 220В/220В дали еще - 40.
Если их убрать звук становится похуже...
Кстати если сетевик после изоляторов 220В/220В поставить АудиоКвест, то толку от него = 0, только подбубнивает.
Здесь даже китайский шнурок по ВЧ лучше звучит (с трансами).
А вот НБС сразу ставит сцену, эшелон и как надо.

Адсорберы делал сам, в принципе без них слушать невозможно, звук не натуральный... знаешь как должно играть.
Пока только под Вадией 15 еще не сделал в работе Адсорберы,
те что под Грифоном держат на пределе 36-38кг веса.
Со временем планирую изготовить несколько штук, дать на прослушку людям.
Те что их слушали - понравилось. Слушали под предом, хотели послушать под вертаком, но пока не созванивался.
С ув.
(Отредактировал 31-12-2013 в 00:13 vermak.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
xongildon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черновцы
Сообщений: 2 233
Репутация: 394
RE: Винтажный усилитель. Есть ли деградация характеристик со временем? / 31-12-2013 00:17
(31-12-2013 00:09)vermak писал(а):  Адсорберы делал сам, в принципе без них слушать невозможно, звук не натуральный... знаешь как должно играть.
Пока только под Вадией 15 еще не сделал в работе Адсорберы,
те что под Грифоном держат на пределе 36-38кг веса.
Со временем планирую изготовить несколько штук, дать на прослушку людям.
Те что их слушали - понравилось. Слушали под предом, хотели послушать под вертаком, но пока не созванивался.
С ув.
Взял бы послушать Улыбка по чем комплект получается?
Гасит во всех направлениях или только вертикально?
(Отредактировал 31-12-2013 в 00:18 xongildon.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vermak Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Луганск
Сообщений: 248
Репутация: 90
RE: Винтажный усилитель. Есть ли деградация характеристик со временем? / 31-12-2013 00:52
В ЛС.
С ув.
Потом создам тему....
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS