Гы... Мало того, что тема про аудиофольское всё за три копейки, так еще и про натуральность с нейтральностью в ней вкручивают - такая ерунда, даже лень думать на сколько это глупо

Никто и не спорит, что для владельца Tannoy, нейтральность - это ерунда.

(03-04-2014 17:11)avatar писал(а):  Гы... Мало того, что тема про аудиофольское всё за три копейки, так еще и про натуральность с нейтральностью в ней вкручивают - такая ерунда, даже лень думать на сколько это глупо

Перефразирую пословицу на аудиофильский манер- "Лучше один раз услышать, чем сто раз увидеть (прочитать)" ;)

(03-04-2014 14:03)black label писал(а):  

(02-04-2014 17:51)soundloverr писал(а):  Так что нейтральность кабеля, как по мне , то это вопрос доверия, к тому кто его так называет. Но как всегда не имеет отношение к реальности.
Я всегда, оцениваю кабель только похожестью, живого звука и натуральностью сцены, а не нейтральностью или окрасом. Я эти термины не понимаю.

Просматривал ваши сообщения и вот попалось такое:

(04-02-2013 14:07)soundloverr писал(а):  Вывод: нужно слушать на своей системе( банальность), но система должна быть достаточно высокого уровня с хорошим разрешением и достаточной нетральностью,

Уже в этом сообщении, например, вы совершенно четко себе представляете, что это такое (нейтральность)

и даже определили для себя ее некоторую степень (достаточная нейтральность).

Хотелось бы от вас услышать пояснения по этому поводу.

Я все время пишу на телефоне и он паршивец, иногда делает сам поправки.
Это скорее имелось в виду - натуральность.
Я действительно не очень понимаю, что такое нейтральность в системе, которая состоит из , например, 5- ти модулей и 8- ми комплектов шнуров.
Запутался, с нейтральностью, я, когда без эмоциональным усилитель назвали нейтральгый, а усилитель который горел как салют( эхами и послезвучиями)
назвали окрашеным.

(03-04-2014 17:11)avatar писал(а):  Гы... Мало того, что тема про аудиофольское всё за три копейки, так еще и про натуральность с нейтральностью в ней вкручивают - такая ерунда, даже лень думать на сколько это глупо

Конечно, натуральность и нейтральность (отсутствие окраса) в звучании системы - это то, за чем все мы гонимся и почему этот процесс не прекращается никогда.
С другой стороны, все, что делается для улучшения системы (кабели, подставки и т.д.) - все делается для того, чтобы система получила звуковой окрас, наиболее приближенный к нашим представлениям о его отсутствии.

Погоня за нейтральностью

(03-04-2014 18:55)soundloverr писал(а):  Я действительно не очень понимаю, что такое нейтральность в системе, которая состоит из , например, 5- ти модулей и 8- ми комплектов шнуров.

А что мешает в данном случае оценить звук всей системы в целом,

Цитата:Запутался, с нейтральностью, я, когда без эмоциональным усилитель назвали нейтральгый, а усилитель который горел как салют( эхами и послезвучиями)
назвали окрашеным.

Многие полагают, что нейтральность и отстраненность в аудио, это чуть ли не синонимы. На самом деле, это далеко не так.

(03-04-2014 19:37)black label писал(а):  Настоящая, подлинная нейтральность, успешно передает и эмоции заложенные в музыке. [/align]

Скорее, не мешает (старается владелец нейтральности, в силу обстоятельств) адекватно их передать.
p.s. настоящие аудиофилы могут "не понять".

Пост # 147, полностью определяет мое понятие о звуке и именно, поэтому я, не понимаю, что такое нейтральность.
Если вы помните, с чего начался этот диспут - с того что, в моем опыте была 2 кабеля, один , по словам владельца, был нейтральным, а второй с окрасом.
Но мне показалась, что оба кабеля меняли звук.

Попался ролик ,живая запись и воспроизведенная круутой системой та же запись и с той же сцены. https://www.youtube.com/watch?v=_lmXi1y1fzs Это немного по умерить пыл "нейтральщикам" и борцам за натуральность и естественность.
Воспроизведение дома записи не имеет ничего общего с исполнением этой музыки в живую со сцены. У себя в КДП нужно добиваться воспроизведения ЭМОЦИЙ ,
создаваемых музыкой, а не искать пресловутую нейтральность и натуральность.

(03-04-2014 19:19)михайлович писал(а):  Погоня за нейтральностью

Какая самоуверенность и ограниченность!
Тот эксперимент от которого вы тут так тащитесь проводили в свое время наверное почти все. Все искали "потайную дверь" в мир хорошего звука. Потом с накоплением опыта все поняли что не стоит себя считать умнее всех, и что те фирмы которые десятилетия успешно продают свою продукцию, все же добились несколько иных, более лучших показателей, чем обычная медная проволока для общетехнических целей.
Вот такие мысли вслух.

(03-04-2014 20:14)kozij писал(а):  Попался ролик ,живая запись и воспроизведенная круутой системой та же запись и с той же сцены. https://www.youtube.com/watch?v=_lmXi1y1fzs Это немного по умерить пыл "нейтральщикам" и борцам за натуральность и естественность.
Воспроизведение дома записи не имеет ничего общего с исполнением этой музыки в живую со сцены. У себя в КДП нужно добиваться воспроизведения ЭМОЦИЙ ,
создаваемых музыкой, а не искать пресловутую нейтральность и натуральность.

Ролик не смотрел, ибо ни к чему... А все остальное тянет на жирный "+"

Полностью согласен с постом # 150
Я так и поступаю. Но иногда, получается что звучит натурально.

Звучит так натурально, что не отличить от живого инструмента? Ведь так не бывает...
Любой отличит поющего в комнате человека от записи поющего человека... Все это такое, совсем не стоит...

---

Иногда системы звучат так, что ни каких живых концертов и даром ненадо...

(03-04-2014 20:14)kozij писал(а):  Попался ролик ,живая запись и воспроизведенная круутой системой та же запись и с той же сцены. https://www.youtube.com/watch?v=_lmXi1y1fzs Это немного по умерить пыл "нейтральщикам" и борцам за натуральность и естественность.
Воспроизведение дома записи не имеет ничего общего с исполнением этой музыки в живую со сцены. У себя в КДП нужно добиваться воспроизведения ЭМОЦИЙ ,
создаваемых музыкой, а не искать пресловутую нейтральность и натуральность.

Основная разница в этом ролике состоит в том что Вы сравнивает копию с оригиналом, в прямую, что не корректно.
Второе, это то что аппаратура, по другому, расставила акценты. И если бы была другая система, то была бы " другая разница".

Ролик (запись) живого исполнения и живое исполнение разные вещи...

(03-04-2014 21:06)avatar писал(а):  Ролик (запись) живого исполнения и живое исполнение разные вещи...

я и говорю, что копия и оригинал.
О живом, не говорил.

(03-04-2014 20:06)soundloverr писал(а):  Если вы помните, с чего начался этот диспут - с того что, в моем опыте была 2 кабеля, один , по словам владельца, был нейтральным, а второй с окрасом.
Но мне показалась, что оба кабеля меняли звук.

Предположим у вас появились две пары акустики, одна нейтральная - Dynaudio, а вторая с окрасом, ну скажем Tannoy. И что? От этого Dynaudio перестали быть нейтральными? Нет. Та же история приключилась и с вашими кабелями.

black label -ты спроси у soundlover,какие у него кабеля.
Там очень хороший наборчик.Вообще Саня-знатный аудиофил и меломан!!

Создается впечатление, что многие спорщики очень давно небыли на живом концерте в зале с приличной акустикой (чтобы вез всякой электроники), или вообще никогда небыли на таком культурном мероприятии.

С уважением.