Прошу прощения у Владимира за допущенную бестактность!Т.к. действительно отвечал человеку,не обративши внимание на регион.

Наверное просто вижу,как идут дела у поставщиков с продажами-полный застой...Соответственно и дилеры на регионах-плачут.
И не нужно меня пытаться упрекнуть некоторым деятелям,которые меня в глаза не видели вживую со мной не общались и соответственно не ознакомились с моей концепцией ,философией и технической реализацией всех без исключения компонентов системы.
Предметно по так оспариваемому "круговому полю"-это в первую очередь не что иное,как согласование прямого и отраженного сигнала фазово,в помещении-в конкретной точке прослушивания с сохранением тонального баланса и полного пакета информации без потерь.
Если этого нет,то сами понимаете-то что вы воспринимаете за "звучание",не может иметь точности относительно записанного сигнала изначально...
Обсуждение философии,концепции построения и технической реализации-это,простите,не этой ветки тема и устраивать писанину и баталии на данном ресурсе смысла не имеют!
Кому интересно ознакомиться со столь нестандартной, по мерке многих обсуждальщиков, концепцией,выражающейся в определенных технических решениях-просто приезжают в гости.
И как то личное дело каждого-принимать или не принимать,но по крайней мере-пытаться заниматься нравоучениями для новичков-это не мое.
И я уж так вот очень остро реагирую на необоснованные нападки на людей,пытавшихся выразить свою точку зрения...
Сразу пытаюсь немного остановить подобные нападки тем,что:"Обратите внимание на собственные "достижения"...",прежде чем других поучать,да еще в подобных хамских тонах...
Докажите свою компетентность в вопросах подготовленности восприятия,воспитанной на чем то конкретно!Давайте обсудим,что конкретно вы можете слышать в собственных системах,прежде чем будете выставлять себя осуждающими чужое мнение.

я так понял, что тема зашла в тупик...Теперь ждём новой ветки в Системах Участников. Если сетап сформируется и ТС захочет пригласить - обязательно приеду. Интересно будет познакомиться с этой акустикой и удачи с её реализацией. Но насчёт МЛ - Вы абсолютно неправы...у компании история исчисляется десятилетиями. За это время были как и не особо удачные изделия, так и высококлассные. Судить именно об этом бренде по одному неизвестно какому усилку в неизвестно каком окружении - просто глупость.

Что касается Игоря Muztank, то , собственно,его звук на тот момент мне не особо понравился... несколько грубоват на мой ух... но ! Игорь научил обращать внимание на определённые вещи во время прослушивания и за это я ему премного благодарен.

Ігорю, я бачив та слухав Ваші досягнення.
Хочу зауважити, що Ви вже писали пости в цій темі розміром із сторінку, а як дойшло до діла - ресурс Вам не підходить.
"Тут играем, тут не играем, а тут я рыбу заворачивал" (С)
Якась дівоча поведінка, як на такого кремезного чоловіка, як Ви?

Мне симпатична попытка Музтанка выстроить стройную структурную филосовию в строительстве системы.
Мне понятны многие выдвигаемые за основу постулаты.
Но есть некоторые "но". Опять же теоретические.
Нам нравится система, которая нам лично напоминает привычный звук.
Будем честны: для многих это живой звук, для многих - какой то мнимый, так скажем.
Для простоты примем, что система должна напоминать живой звук.
А вот на простой вопрос "чем?" многие ответят по разному.
Причина и в особенностях слуха и почти Фрейдовские сублимации: для каждого из нас живой звук в определенные моменты жизни был "особенно живым" и основные характеристики именно звука этих моментов мы и пытаемся воспроизвести.
А система, повторюсь, всего лишь "напоминать" должна, причем каждому своё.
И каждый готов стерпеть свой набор компромиссов.
Не слабая задачка?
Причем не имеющая единственного для всех решения и это предопределено условием задачи.
Разумеется, пытаясь найти общее решение c управляемыми переменными, например для создания ТНХ спецификации или для разработки своего направления в проектировании оборудования приходится уходить в философию и общую постановку задачи.
Это делал Кондо, Лихницкий, Мищель и многие другие.
И подход Музтанка, как разработчика системы очень понятен.
Мне же нужно "чтоб напоминало" и мои значимости могут быть иными.
Потребитель аудио продукции совсем не обязательно должен быть "подготовленным" теоретически.
Обсуждаемое круговое поле в звуковых предпочтениях для лишь немногих (трех) моих знакомых имеет решающее значение. И дело не в том, что это важно или не очень, а в том, что формирование кругового поля накладывает требования и на комнату и на АС. И часто для меня интереснее забить на барабанчик за левым ухом слушателя, но нейтрализовать расстановкой АС комнатные моды и т.п.

(18-08-2014 20:34)zolotov писал(а):  И часто для меня интереснее забить на барабанчик за левым ухом слушателя, но нейтрализовать расстановкой АС комнатные моды и т.п.

Каким должно быть "круговое поле" при прослушивании двухмикрофонных записей классической музыки записанных фирмой "Ливинг стерео" в 1956 году ?

(18-08-2014 20:57)petr.solo1223 писал(а):  Каким должно быть "круговое поле" при прослушивании двухмикрофонных записей классической музыки записанных фирмой "Ливинг стерео" в 1956 году ?

Идеальное. Во всяком случае в 1959. Такое как в концертном зале. С дыханием и атмосферой вокруг слушателя.
Что и демонстрирует вполне успешно упомянутый выше г-н Веселовский с RCA-шной первоизданной пластинки в одной из лучших по акустике комнат прослушивания на этом:
_http://www.whtspeakers.com/pr4.htm
Прсто круговое поле это не только и не столько лошади Уотерса пролетающие через слушателя за его спину.
У меня лошади пролетают перед носом, а не через голову в тот же правый угол за слушателем, дугу такую делают , но знаете, я не комплексую по этому поводу. Я могу устранить эту неточность, но окажусь ближе к АС чем мне нравится.

Правильные вещи говорите... приятно читать..

---

А я впервые услышал эффекты за головой на материале, который принёс Serpens.. наверное, что-то правильно сделал

(18-08-2014 23:01)zolotov писал(а):  Идеальное. Во всяком случае в 1959. Такое как в концертном зале. С дыханием и атмосферой вокруг слушателя.
Что и демонстрирует вполне успешно упомянутый выше г-н Веселовский с RCA-шной первоизданной пластинки в одной из лучших по акустике комнат прослушивания на этом:
_http://www.whtspeakers.com/pr4.htm
Прсто круговое поле это не только и не столько лошади Уотерса пролетающие через слушателя за его спину.
У меня лошади пролетают перед носом, а не через голову в тот же правый угол за слушателем, дугу такую делают , но знаете, я не комплексую по этому поводу. Я могу устранить эту неточность, но окажусь ближе к АС чем мне нравится.

У Володи Веселовского всегда звучало хорошо, даже в 90х на Cambridge Audio/Gale было приятно слушать, не говоря уже про Sonus Faber, Lowther... Сейчас эти австралийские колонки тоже хорошо звучали, правда цена, к сожалению теперь такие цены
Володя очень приятный человек и отличный мастер своего дела, к сожалению таких мало

Какая, однако, познавательная ветка.

(18-08-2014 20:57)petr.solo1223 писал(а):   Каким должно быть "круговое поле" при прослушивании двухмикрофонных записей классической музыки записанных фирмой "Ливинг стерео" в 1956 году ?

Багато хто знає, яким повинно бути. Мало в кого є.
Іноді мені здається, що на форумі багато нащадків колишніх комісарів, лозунгом яких було "вперед, за мною впереди меня!".
Давати "корисні" поради, та вимагати їх бездоганного виконання від інших - це достойне продовження традицій.

(18-08-2014 20:34) писал(а):  Мне симпатична попытка Музтанка выстроить стройную структурную филосовию в строительстве системы.

А мені зовсім несимпатичні всякі філософські метрові простині , які базуються, мягко кажучи на суб"єктивно -суб"єктивній практиці, з таким повчальним характером, як наприклад в повідомленні 244, де мова йде , що якщо у вас немає там пункту такого і такого, то ви мов чогось не розумієте в побудові системи.... і хто би то повчав і кого, той у кого ще зовсім недавно акустика стояла на відстані 1м між собою і мова йшла про "прорісовку сцени " !?

Один метр? Не знаю.... когда я там был , то расстояние было метров 6...
У Игоря, конечно, как у каждого из нас , есть какие-то свои понятия и понимания "истинного звука"... но многие из них очень даже правильные и полезные. Некоторые моменты его подачи материала мне " не пошли". Но в целом, я лично кое-чему от него научился, за что ещё раз поблагодарю.

Rubachok где вы пропали?Без вас это очередное болото.Добавьте свежего воздуха.Без всякой иронии,ваш подход к звуку очень интересен и созвучен многим.

(21-08-2014 11:28)pleven писал(а):  Rubachok где вы пропали?Без вас это очередное болото.Добавьте свежего воздуха.Без всякой иронии,ваш подход к звуку очень интересен и созвучен многим.

Т.е. вас теперь двое! Поздравляю! "Рыбак рыбака видит издалека". Нашлись наконец то.

(13-08-2014 20:07)Rubachok писал(а):  ни одна современная хай-енд акустика за дурные килобаксы не вызывала у меня такие эмоции как древние америкосы типа альтеков, юниверсити, и вот весною удалось услышать еще бозаки. [quote]

Не помешает ещё раз процитировать прекрасные слова.Многие удифилы ищут в звуке ту самую душу,эмоциональность которой нет в современных коробочках,выдающих на гора потрясающий набор очень отчетливых звуков по всему аудиоспектру.

В стародавніх (" древних ") є душа і емоції, а в сучасних нема --- перекошена позиція !

pleven - http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-90813.html
здесь чётко видно твой уровень...Ну и в остальные твои темы зайти,и всё понятно...........Не пишу чушь,ибо ты и звук-это несовместимое понятие.

(22-08-2014 11:36)doom писал(а):  pleven - http://hi-fidelity-forum.com/forum/thread-90813.html
здесь чётко видно твой уровень...Ну и в остальные твои темы зайти,и всё понятно...........Не пишу чушь,ибо ты и звук-это несовместимое понятие.

Продано

---

(22-08-2014 11:30)JRA7 писал(а):  В стародавніх (" древних ") є душа і емоції, а в сучасних нема --- перекошена позиція !

Наверное и в сучасных есть.Но поменялась кардинально философия звука в сторону детализации,проработки диапазона,мощи.Цифры,числа.Не все ездят на нафаршированных хондах,есть чуваки которым нравятся лошади.

(22-08-2014 11:51)pleven писал(а):  Не все ездят на нафаршированных хондах,есть чуваки которым нравятся лошади.

А "чуваки на лошадях" это те, кто "херачат" в трениках с туфлями на жЫгулях с брызговиками Sparco?

В этом вы спец,я полагаю?Лично я предпочитаю пешие прогулки.