Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
Djfirst Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 869
Репутация: 192
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-11-2014 22:23
(16-11-2014 20:50)DjAndy писал(а):  1050 не держит перегрузов в канале записи, оставалось ощущение работы АРУЗ.
Причиной оказалось заниженное напряжение питания выходного УЗ, всего лишь +/-6,8V.
Ха... вот в любимых Олегом пионэрах питание УЗ +/-6 Вольт (550й 740й и др.) и как странно там все супер Biggrin
А вот он к накам он придрался что там и +/-12 Вольт мало Happy0158
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 553
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-11-2014 22:28
(16-11-2014 21:05)AlexR2 писал(а):  Перегрузки он просто конские держит. Реально конкурентов ему, пожалуй только Нак-300-й(из тех, что б\м недавно проходили через мои руки).
Да ладно конские... Нормальные перегрузки. Металл начинает плющится при 1,2В на выходе, что составляет примерно около +4дБ относительно 250нвбм.
У ЗХ-9 ограничение наступает в районе 2,5-3В, что соответствует как минимум +6дБ отн. 250нвбм. У БХ-300 примерно так же (+/-12В питание). И у "Убийцы" так же (+/-15В питание).
Найти все сообщения
 
Цитировать
DjAndy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: xUSSR
Сообщений: 1 464
Репутация: 137
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-11-2014 22:31
Олег, с тобой спорить... легче на красной площади даму оприходовать.
Всё что портит звук к хорошей деке отношения не имеет, и СДП в том числе.
Хорошая дека, это хорошие - ЛПМ, головки, блок питания, УВ, УЗ, детали, разводка ПП, экранирование. Остальное от лукавого.
Можно сколько угодно играться с дополнительными схемами, итог будет один - пожёванный звук. Что ты и доказал своим "убивцей", я в слепом тесте ему дал определение как "самый страшный звук". Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Djfirst , AlexR2 , multiklexa
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 655
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-11-2014 22:37
Сейчас посмотрел-по СМ-у питание УЗ-+\-10В. По поводу перегруза-на 4-й ск.-при записи на нормал-до +4 по индикатору. Т.е это стандартная процедура. На 9-й-+8 легко. Это со штатной головой. С МКФ Альпс-просто хоть до упора выкручивай-ограничение уже от кач-ва самой пленки.
И снова убийца. Как же задолбало упоминание этого кадавра. То же самое-Кенвуд с суперголовой и классической высококлассной кинематикой и нерядовым УЗ-это 4+. А мясорубка с тем, что кинематикой нельзя назвать никак, и пусть даже неплохим сендвичем-это "убийца".
(Отредактировал 16-11-2014 в 22:40 AlexR2.)

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Djfirst
DjAndy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: xUSSR
Сообщений: 1 464
Репутация: 137
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-11-2014 22:43
(16-11-2014 22:28)VeschiiOleg писал(а):  Да ладно конские... Нормальные перегрузки. Металл начинает плющится при 1,2В на выходе
Кхм. Олег, сколько у тебя кассет Metal с музыкой?
По моему личному опыту приятнее всего играют кассеты Normal, к такому же мнению пришли многие другие любители кассетных дек.
На Metal из моих знакомых никто не записывает музыку, разве что на полочках такие кассетки стоят для красоты/коллекции.
Т.е., эта лента лишь для мерянья пипирками при прогонах различных тестов.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 553
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-11-2014 22:44
(16-11-2014 22:23)Djfirst писал(а):  в любимых Олегом пионэрах питание УЗ +/-6 Вольт
Важно как оно использовано, т.е сколько падает на коллекторных сопротивлениях микросхем, а сколько остается в активе. В Пионерах использовались специализированные микросхемы УЗ (серии СХА). А напряжение на лин. выходе при 250нвбм вдвое меньше чем у Наков.Wink

(16-11-2014 22:43)DjAndy писал(а):  По моему личному опыту приятнее всего играют кассеты Normal, к
Абсолютно верно, Кг на нормале наименьший из всех типов лент, а по перегрузочной топовый нормал уже сильно приближен к металлу. Но топовый металл тоже не стоял на месте...

Лично у меня кассет с музыкой на металле очень мало, но не из-за их недостатков, просто, когда я плотно занимался писательством (90е годы), у меня не было высокоизносоустойчивых головок. Да и не все магнитофоны умеют полностью реализовывать преимущества металла. Поэтому первые полноценные записи были сделаны относительно недавно. А вот на телецентре, например, вся аудиоинформация на металлических носителях из-за архивных свойств высококоэрцтивной ленты.
Сейчас я уже делаю ставку на металлическую ленту.Wink
Хотя пишу несравнимо реже на кассетник Grin
(Отредактировал 16-11-2014 в 22:55 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Djfirst Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 869
Репутация: 192
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-11-2014 23:00
(16-11-2014 22:37)AlexR2 писал(а):  А мясорубка с тем, что кинематикой нельзя назвать никак, и пусть даже неплохим сендвичем-это "убийца".
Happy0196 Happy0158
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 553
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-11-2014 23:06
(16-11-2014 22:31)DjAndy писал(а):  Всё что портит звук к хорошей деке отношения не имеет, и СДП в том числе.
Хорошая дека, это хорошие - ЛПМ, головки, блок питания, УВ, УЗ, детали, разводка ПП, экранирование. Остальное от лукавого.
Чего это вдруг?Happy0196 СДП такой же узел, причем как показала мировая практика - необходимый для высококачественного магнитофона. Накамичи исключение - но они гордые и им не продали лицензию просто. А так СДП и Наку не помешает.Wink

(16-11-2014 22:31)DjAndy писал(а):  Можно сколько угодно играться с дополнительными схемами, итог будет один - пожёванный звук. Что ты и доказал своим "убивцей", я в слепом тесте ему дал определение как "самый страшный звук". Улыбка
СДП у меня не было включено в том тесте. Твой комментарий был самым основательным из всех участников, но если брать статистику (а тест был проведен независимо на двух форумах) то его запись была неоднократно спутана с Нкаом ЗХ-9 и с Пионером-630. Так что в целом я доволен результатом.

Но лучше всего тебе взять у Славы кассеты 2шт и послушать! Легкий шок будет гарантирован.Wink

(16-11-2014 22:37)AlexR2 писал(а):  Как же задолбало упоминание этого кадавра. То же самое-Кенвуд с суперголовой и классической высококлассной кинематикой и нерядовым УЗ-это 4+. А мясорубка с тем, что кинематикой нельзя назвать никак, и пусть даже неплохим сендвичем-это "убийца".
Ты получи на Кенвуде такой же результат как на кадавре, а потом "долбись". "Суперголова" у меня тоже стоит, а УЗ гораздо более мощный и ФК есть. Кинематика? Посмотри как на твоём любимом "бардаке" измеряют Кд Маяка-233. 0,07%!
Мясорубка....Happy0196 Даже г-н с Туманного Альбиона оценил.
(Отредактировал 16-11-2014 в 23:20 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
DjAndy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: xUSSR
Сообщений: 1 464
Репутация: 137
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-11-2014 00:41
(16-11-2014 23:06)VeschiiOleg писал(а):  если брать статистику (а тест был проведен независимо на двух форумах) то его запись была неоднократно спутана с Нкаом ЗХ-9 и с Пионером-630.
Олег, ты же прекрасно понимаешь, что у подавляющего большинства сравнивавших посредственные тракты, на которых и лучшая запись может показаться худшей, критерии оценки меняются.
(16-11-2014 23:06)VeschiiOleg писал(а):  Но лучше всего тебе взять у Славы кассеты 2шт и послушать! Легкий шок будет гарантирован.Wink
Спасибо. Улыбка Воздержусь. Своих "убивц" хватает.
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 506
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-11-2014 00:46
опять же, оцифровка и возвращение записей в аналог весьма индивидуальны)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 553
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-11-2014 04:21
(17-11-2014 00:41)DjAndy писал(а):  Олег, ты же прекрасно понимаешь, что у подавляющего большинства сравнивавших посредственные тракты, на которых и лучшая запись может показаться худшей, критерии оценки меняются.
Ну если все вещи слушаются на одном и том же тракте, то относительная оценка не должна меняться. Если в посредственном тракте теряются какие-либо нюансы, то они теряются у всех испытуемых аппаратов.Wink
А вот критерии оценки у всех людей действительно разные: одни выделяют одно, другие - другое...

(17-11-2014 00:46)speedster писал(а):  опять же, оцифровка и возвращение записей в аналог весьма индивидуальны)
Вот у Андрея кстати тоже есть кассета.Wink Сколько там Супертрамп показывает на 1 типе? +5дБ?
(Отредактировал 17-11-2014 в 04:26 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 553
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-11-2014 05:53
(16-11-2014 23:06)VeschiiOleg писал(а):  на твоём любимом "бардаке" измеряют Кд
Happy0196
Прикол! Писал через "Ч" помню точно, а получилось, через "Б".
Хотя по сути происходящего именно через Б и надо писать Grin

Сейчас там активно обсуждаются длины пассиков для Пионеров... На правах старого пионервожатого могу сообщить размеры всех пассиков для наклонных ЛПМ Референс-Мастер, применяемых в большинстве топовых моделей, если это кого-то интересует. У меня есть родные немецкие комплекты к ним.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex_kag Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Киев
Сообщений: 2 152
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-11-2014 08:09
Т.е., обсуждаемые Кенвуд и Дживики по-любому пишут хуже Нака 682?
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 553
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-11-2014 09:04
Хуже, хотя я не люблю термин "хуже" - у каждого свои плюсы и минусы.Wink 682 Нак это один из лучших представителей 2го поколения и практически не уступает ЗХ-7/9...
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 506
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-11-2014 09:20
(17-11-2014 08:09)Alex_kag писал(а):  Т.е., обсуждаемые Кенвуд и Дживики по-любому пишут хуже Нака 682?
конечно . если 682 в кондиции .
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Djfirst
Djfirst Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 869
Репутация: 192
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-11-2014 10:40
(17-11-2014 09:04)VeschiiOleg писал(а):  Накамичи исключение - но они гордые и им не продали лицензию просто.
Это написано просто чтоб написать или есть факты которые подтверждают написанное выше ?
(Отредактировал 17-11-2014 в 10:52 Djfirst.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex_kag Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Киев
Сообщений: 2 152
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-11-2014 13:42
Кто подскажет, где можно купить (купить и снять) недорого бошку АЛПС от Alpane 85\Teac Z-7000?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Djfirst Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 869
Репутация: 192
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-11-2014 15:07
(17-11-2014 13:42)Alex_kag писал(а):  Кто подскажет, где можно купить (купить и снять) недорого бошку АЛПС от Alpane 85\Teac Z-7000?
О и для каких целей это нужно ?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex_kag Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Киев
Сообщений: 2 152
Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-11-2014 15:14
Запасная с моему Z-6000
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 553
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-11-2014 15:38
(17-11-2014 10:40)Djfirst писал(а):  Это написано просто чтоб написать
Это написано просто, чтобы объяснить.Tongue0011
Посмотрите в разделе про историю СДП Н. Сухова из "Атласа аудиокассет", может оттуда, утверждать не буду, т.к источник точно не помню.

(17-11-2014 13:42)Alex_kag писал(а):  Кто подскажет, где можно купить (купить и снять) недорого бошку АЛПС от Alpane 85\Teac Z-7000?
Да уж... Расклад цен запрос/покупка озвучен выше... Алекс за эту сумму три Денона берет! Grin
(Отредактировал 17-11-2014 в 15:42 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 39 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS