лично мне понятно, что 210 кГц - это не тупо две емкости заменить .
это целое исследование .
хватит ли токов подмагничивания
хватит ли тока стирания
перестройка контуров в УЗ и УВ
и , на первый взгляд , видится более целесообразным, 160 кГц)
а еще туда же отключаемое СДП )

если взвешивать все за и против такой доработки, то пока вижу только много гимора
а что из предполагаемых плюсов ожидается?

в чем сложности? перестроить вроде не так сложно .
из преференций - вероятно , ожидается повышение предельный уровней на ВЧ .

(29-11-2014 18:32)speedster писал(а):  в чем сложности? перестроить вроде не так сложно .
из преференций - вероятно , ожидается повышение предельный уровней на ВЧ .

а что, у наков есть проблемы с записью вч?
нет сложностей?
ну-ну, стирать перестанет, да и хрен с ним
хром-метал не пропишет из-за недостатка биса, тоже фигня
достаточно ли будет штатного экранирования, не важно
зато 210 кгц!

---

а вообще перестраивайте, потом расскажите, что получилось

внимательнеее ) 160 КГц)))

(29-11-2014 01:52)speedster писал(а):  лично мне понятно, что 210 кГц - это не тупо две емкости заменить .
это целое исследование .
хватит ли токов подмагничивания
хватит ли тока стирания
перестройка контуров в УЗ и УВ
и , на первый взгляд , видится более целесообразным, 160 кГц)
а еще туда же отключаемое СДП )

Ну, да. Причем исследование будет для каждого конкретного магнитофона свое.
Например можно сразу сгенерить высокую частоту, а можно удвоить имеющуюся на диодах. Правда во втором случае ток будет намного меньше и его придется усиливать отдельным каскадом мощности.
Я шел по первому пути, но пришлось запитать ГСП от отдельного транса со стабилизатором на 24В, т.к. ни на запись, ни на подмагничивание для металла токов не хватало. Кроме того, понадобилось умощнить тр-ры (замена на другую букву) и применить RC-фильтры, чтобы повышенная частота не лезла по питанию в другие блоки.
В общем случае ещё требуется перестройка фильтров-пробок, но у меня их нет (не нужны).

(29-11-2014 19:07)speedster писал(а):  внимательнеее ) 160 КГц)))

что ж так слабо?
может нам замахнутся на самого так сказать уильяма шекспира и влупить 420кгц?

---

---

или кроссфилд в наке замутить
вот это реальный эксклюзив, остальное ремесло

Практически поднятием частоты ГСП врядли можно получить положительный эффект ...
И с повышением частоты ГСП с определенного предела будет падать КПД ГЗ ,а энергия будет тратиться на нагрев сердечника.

потери с повышением частоты растут нелинейно, условно в квадрате
мне понравилась история на выставке, где к стенду ревокс-штудер подошли наши инженеры с вопросом о частоте гсп какого то там катушечника
получив ответ - 80кгц, начали чмокать, маловато
ответ был - вилли штудер считает что достаточно
а ведь ревоксы пишут отменно

---

(29-11-2014 20:59)Djfirst писал(а):  Практически поднятием частоты ГСП врядли можно получить положительный эффект ...
И с повышением частоты ГСП с определенного предела будет падать КПД ГЗ ,а энергия будет тратиться на нагрев сердечника.

ну в тех же айвах-сонях 210кгц часто встречается

---

сказать что они отменно пишут - под большим сомнением

то поощряете творчество, то на корню рубите) нельзя же так)

(29-11-2014 18:32)speedster писал(а):  из преференций - вероятно , ожидается повышение предельный уровней на ВЧ .

Ожидается существенное снижение биений полезного сигнала с частотой ГСП. Наверное многие замечали, что если крутить частоту на генераторе во время записи, то после 15-16кГц в наушниках начинается "улюлюкание" как при перестройке коротковолнового АМ-приемника. В реальной музыке такое явление происходит довольно часто, в результате имеем море ненужных интермодов. Поднимая частоту ГСП выше мы отодвигаем порог появления биений в неслышимую и невоспроизводимую область. Звучание становится более прозрачным, чистым, меньше "каши" на сложных фрагментах.
Как дополнительное приобретение - происходит расширение полосы частот за счет снижения искажений формы сигнала на ВЧ. Дело в том что при более высокой частоте сигнала полезный сигнал "описывается" большим числом периодов подмагничивания. Очевидно что при частоте ГСП 100кГц частота 25кГц опишется всего 4 периодами, а это значит что периодически сигнал будет "просаживаться".
В Наках это не так заметно из-за удачно выбранных соотношений зазоров ГВ и ГЗ (ГЗ и ГВ имеют достаточно малые зазоры по сравнению с другими головками) и большего расстояния между самими головками - меньше проникание с ГЗ на ГВ. Поэтому при воспроизведении форма сигнала просто лучше "восстанавливается". Но физически проблема остается.

(29-11-2014 21:39)speedster писал(а):  то поощряете творчество, то на корню рубите) нельзя же так)

поощеряю
но осмысленное, продуманное и просчитанное

(29-11-2014 19:18)Konica писал(а):  может нам замахнутся на самого так сказать уильяма шекспира и влупить 420кгц?

Cчитается, что на частотах более 300кГц потери в сердечнике настолько возрастают что отдача уже меняется непропорционально току в проводе... И мощности ГСП не хватает. Я пробовал до 250кГц... Вторая проблема, - что это уже ДВ и приходится экранировать не только ГСП, но и все остальное.
Кроссфилд в кассетнике да, это был бы эксклюзив.
Но мне видится лучшим все-таки раздельное стирание и подмагничивание: 80кГц и 160-210кГц. С возможностью отключения стирания на чистых кассетах.

(29-11-2014 21:41)VeschiiOleg писал(а):  Как дополнительное приобретение - происходит расширение полосы частот за счет снижения искажений формы сигнала на ВЧ. Дело в том что при более высокой частоте сигнала полезный сигнал "описывается" большим числом периодов подмагничивания. Очевидно что при частоте ГСП 100кГц частота 25кГц опишется всего 4 периодами, а это значит что периодически сигнал будет "просаживаться".

если насчёт интермодов можно поспорить, ибо 105кгц-20кгц=85кгц и 105+20=125кгц и оба находятся далеко, то частота гсп 100 кгц напоминает мне медленный цап или ацп, когда на период сигнала 20 кгц приходиться всего 5 отсчётов
и врёт теорема котельникова и этого буржуйского черта, как бишь его - найквиста, о достаточности двух отсчётов на период
их надо как минимум 8-10 для восстановлении приблизительной формы сигнала, а не просто индикации его наличия
ещё вопрос, какие при этом будут искажения
можете сами посчитать, хотя бы для уровня 3%,мне сейчас лень, я пиво пью, устал

(29-11-2014 20:59)Djfirst писал(а):  Практически поднятием частоты ГСП врядли можно получить положительный эффект ...
И с повышением частоты ГСП с определенного предела будет падать КПД ГЗ ,а энергия будет тратиться на нагрев сердечника.

Положительный эффект получается однозначно, но требует определения того предела, при котором КПД начнет падать. Не все головки хорошо работают на повышенной частоте. Например, металлические головки от Кэнон работают хорошо - и пермаллой и аморф, а вот феррит от Хитачи - очень плохо. В катушечнике Тембр я поднял частоту с 75кГц до 100кГц с улучшением звучания на штатных пермаллоевых головках обр. 60х гг!
Применительно к кристаллою пока не пробовал - это нужно тщательно исследовать.

(29-11-2014 21:52)VeschiiOleg писал(а):  Но мне видится лучшим все-таки раздельное стирание и подмагничивание: 80кГц и 160-210кГц. С возможностью отключения стирания на чистых кассетах.

а ударить по кассете мощным электромагнитным импульсом ядерного взрыва?
домены перед записью лучше встряхнуть как то
для эксклюзивной записи лучше стирать всю кассету сразу чем то типа мощного дросселя, ядерных взрывов не напасёшься,а затем писать без страния

ну те только собственное . понятно .

тогда и проблема совмещения частоты подмагничивания и стирания на одном гсп пропадает
иначе приходится лепить цифроаой генератор на 210кгц, делить триггерами попалам до 105кгц, потом прямоугольник фильтровать до синуса, умощнять
210 на подмагничивание, 105 на стирание
короче гимор

(29-11-2014 22:00)Konica писал(а):  если насчёт интермодов можно поспорить, ибо 105кгц-20кгц=85кгц и 105+20=125кгц и оба находятся далеко,

Это так, но ты забываешь, что среди разностных комбинационных частот есть кратные: f1-2f2, f1-3f2... f1-nf2 и вот именно они хорошо слышны в виде "улюлюкания" при кручении частоты полезного сигнала на ВЧ.

(29-11-2014 22:00)Konica писал(а):  то частота гсп 100 кгц напоминает мне медленный цап или ацп, когда на период сигнала 20 кгц приходиться всего 5 отсчётов
и врёт теорема котельникова и этого буржуйского черта, как бишь его - найквиста,

Абсолютно верно. Теорема Котельникова.
Но только Котельников, говоря о необходимости всего двух отсчетов на период имел в виду то, что однозначно будет определена только частота сигнала без каких-либо требований о её "качестве". Т.е сигнал выделен из шума и опознан.

я ж и говорю, для индикации наличия