C чего копировалась советская аудиотехника.
Автор Сообщение
Falerist Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 276
RE: C чего копировалась советская аудиотехника. / 13-03-2015 00:13
(13-03-2015 00:08)Yuri S писал(а):  какое ж оно одоробло этот совок. И зачем нам показали, что есть хорошие вещи? Happy0196
Любить или не любить вещь сугубо индивидуально, хотя трудно поспорить что многие аппараты времен СССР сегодня интересны не более как история звукозаписи.
(Отредактировал 13-03-2015 в 00:16 Falerist.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Comandante , Yuri S
mihail Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: м. Рівне
Сообщений: 3 621
Репутация: 447
RE: C чего копировалась советская аудиотехника. / 13-03-2015 00:15
(13-03-2015 00:05)Falerist писал(а):  Вероятно я удивлю Вас, но Олимп-005, Нота-203-1 и Мелодия-105 с 6АС2, и 25АС-027 до сих пор в строю и радуют семью звуком и работой.
В гараже и на даче , как действующий " антуквар" - соглашусь. Wink

Ибо та зарубежная техника и винил , что у вас в продажных ветках
и , естественно, им подобная ,
конечно, используется в главных местах обитания. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Falerist
Alex_kag Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Киев
Сообщений: 2 152
RE: C чего копировалась советская аудиотехника. / 13-03-2015 00:16
(12-03-2015 20:44)serg6677 писал(а):  Ничего общего кроме общей концепции дизайна. На Юпитерах чудная ручка управления режимами, отсутствие натяжителей ленты и т.д. Филипс на кнопках.

Это еще ничего. У меня бsло советское чудо двухкассетная дека НОТА м220 так там один огромный мотор на две лентотяги с огромными маховиками .
Прекрасный аппарат, два Маяка в одном корпусе и по цене одного Маяка!
Сенда товые головки которые я затер (как и шкалу регулировки записи) без единой поломки мага. С регулятором подмагничивания! Реально мне поперло его купить в далеком лохматом совдеповском прошлом...
(Отредактировал 13-03-2015 в 00:16 Alex_kag.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg6677
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: C чего копировалась советская аудиотехника. / 13-03-2015 00:16
(12-03-2015 23:54)serg6677 писал(а):  Содрать достаточно просто по сравнению с разработкой нового чипа с нуля, которая стоит очень серьезных денег и подразумевает под собой серьезное проектирование и вычисления. Сдирать на порядки проще просто надо иметь оборудование послойного травления или шлифовки, микроскоп и фототехнику. После можно используя готовые просчитанные физические размеры элементов и топологию на основе делать технологические карты. Все равно повторяюсь копия была кривая. Сейчас этим занимаются китайцы дерут например популярный цап TDA1541А. В результате получается убогое подобие разве для продажи в китах пионерам. Но в тоже время серьезные защищенные от радиации чипы делают только американцы. Кстати именно поэтому срок эксплуатации спутников системы GPS например больше 10 лет. А аналогичной системы без чипов "space" около 3-х. Причина - отставание в технологиях 20-30лет. Более сложные чипы процессоров даже технологии 65нм. содрать и воссоздать вообще никто не в состоянии. Поэтому покупают готовые изделия у опять американцев.
В РФ микросхемы сдирались и после СССР. Наверное и дальше дерут.
Но учитывая современные тех. процессы изротовления ИМС - вряд-ли.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg6677 , AVM
WoWaN Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 800
Репутация: 425
RE: C чего копировалась советская аудиотехника. / 13-03-2015 00:17
(12-03-2015 23:54)serg6677 писал(а):  Сейчас этим занимаются китайцы дерут например популярный цап TDA1541А. В результате получается убогое подобие разве для продажи в китах пионерам.
Как докажете ?Happy0196 Это какие то мегаличные ,основанные на зорком глазе прикидки? Почему не клонируют более дороги чипы?
(12-03-2015 23:54)serg6677 писал(а):  Причина - отставание в технологиях 20-30лет. Более сложные чипы процессоров даже технологии 65нм. содрать и воссоздать вообще никто не в состоянии. Поэтому покупают готовые изделия у опять американцев.
Про процессор Эльбрус слышали ?Спрашиваю просто ,не за ради опустить Love0030 америкосов .
Найти все сообщения
 
Цитировать
Falerist Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 276
RE: C чего копировалась советская аудиотехника. / 13-03-2015 00:17
(13-03-2015 00:15)mihail писал(а):  В гараже и на даче , как действующий " антуквар" - соглашусь. Wink

Ибо та зарубежная техника и винил , что у вас в продажных ветках
и , естественно, им подобная ,
конечно, используется в главных местах обитания. Улыбка
Так я на больше как говорится и не претендую, тем более что наряду с сссрскими аппаратами отлично уживаются и заграничные гости.

(13-03-2015 00:15)mihail писал(а):  Ибо та зарубежная техника и винил , что у вас в продажных ветках
и , естественно, им подобная ,
конечно, используется в главных местах обитания. Улыбка
У меня есть такое "заболевание"-куплю аппарат, нравится, потом вижу другой и все..пора продавать и покупать новый и ничего не могу с собой поделать, хоть есть и неприкасаемые.По какому принципу все происходит сказать тяжело, но главное это звук, дизайн и конечно редкость.
(Отредактировал 13-03-2015 в 00:21 Falerist.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Alexandr33 , yuran
serg6677 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 1 116
Репутация: 283
RE: C чего копировалась советская аудиотехника. / 13-03-2015 00:22
(12-03-2015 23:25)OZ писал(а):  не совсем вписывается в концепцию. Ведь ВП - это военное производство? Как же можно было для такого важного дела придумывать что-то свое? Ужоснах, вредительство какое... Немудрено, что пушки не стреляли, ракеты не летали, танки прицелиться не могли.
Для военки, да разрабатывалось в основном на гибридных микросхемах. Однокристальных было не так уж и много. Лампы, наверное до сих пор широко используются. Тут еще надо учитывать (опять повторюсь) неспособность производить защищенные от ЭМИ и радиации изделия. Электромагнитный импульс выводит из строя всю электронику кроме ламп и специализированных чипов, технологий производства которых на кристаллах кремния у некоторых отсталых стран нет.
(Отредактировал 13-03-2015 в 00:27 serg6677.)

Long Live Rock 'N' Roll
Найти все сообщения
 
Цитировать
Konstantin740iL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Czernowitz
Сообщений: 335
Репутация: 82
RE: C чего копировалась советская аудиотехника. / 13-03-2015 00:26
(11-03-2015 21:02)serg6677 писал(а):  "Маяк 001" клон тоже "Ревокса" не знаю какой модели
Маяк 001 это клон какого-то акая, а вот УЗ и УС у него копия Revox A77 с небольшим ухудшением.
(Отредактировал 13-03-2015 в 00:28 Konstantin740iL.)

Mit Freundlichen Grüßen, Konstantin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg6677
serg6677 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 1 116
Репутация: 283
RE: C чего копировалась советская аудиотехника. / 13-03-2015 00:28
(13-03-2015 00:26)Konstantin740iL писал(а):  Маяк 001 это клон какого-то акая, а вот УЗ и УС у него копия Revox A77 с небольшими ухудшением.
Значит не ошибся Party0012

Long Live Rock 'N' Roll
Найти все сообщения
 
Цитировать
Falerist Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 276
RE: C чего копировалась советская аудиотехника. / 13-03-2015 00:29
(13-03-2015 00:12)Comandante писал(а):  Не, мне нравился радиоприемник Ленинград и еще ВЭФ. Вообще все радиоприемники нравились. Но Ленинград был бомба Party0016
Да все бы хорошо, да вот только ЦК КПСС издал постановление все КВ приемники выпускать с затупленной чувствительностью и самоделкины активно ее повышали раскрывая весь потенциал советской радиопромышленности.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Comandante
Comandante Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЧЕРНIГIВ
Сообщений: 6 664
Репутация: 741
RE: C чего копировалась советская аудиотехника. / 13-03-2015 00:32
Откуда инфа?
Номер постановления не помните случаем?
(Отредактировал 13-03-2015 в 00:33 Comandante.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
OZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ἀκηδία
Сообщений: 3 656
Репутация: 313
RE: C чего копировалась советская аудиотехника. / 13-03-2015 00:37
Цитата:просто для них это столо десять баксов, при цене никона 500
Ну не 10, а в несколько раз дороже. В Германии он под названием Ревюфлекс СЕ тогда (в 70-х) стоил больше 100 марок. Это ведь не сегодняшние сто баксов, тогда и машина (не премиум класса) стоила 5-6 тыс. долларов.
Вообще, мне нравятся эти сравнения теплого с мягким - всегда для сравнения берется советский ширпотреб новый и сравнивается с топ-моделью старой, б/у, которая теперь, через 30-40-50 лет стоит жалкие 50-100 баксов. Но посмотрите среднюю зарплату в США до начала 80-х годов -
_http://opoccuu.com/aw.htm
Какие нафиг никоны за 500 и больше? Кому они были доступны? Фотокорреспондентам крупных издательств? Богатым людям вроде покойного мистера Спока? Или в вашем представлении все люди Запада ездили на роллс-ройсах, а одни только совки на запорожцах?
Обычный ресивер Тандберг стоил в 70-х под и за штуку зеленых. За эту цену можно было взять полную стойку средних (а то и верхних) моделей почти любой фирмы. А давайте возьмем для сравнения какой-нибудь никон младшего класса, того, что для обычных людей? Который ставят на поток для заработка денег и который продается на каждом шагу в чуть ли не в овощном магазине?
Цитата:Сдирать на порядки проще просто надо иметь оборудование послойного травления или шлифовки, микроскоп и фототехнику
Всего лишь... Тю, фигня какая, да у каждого сомалийца или албанца (европеец таки) или бразильца (американец таки) есть микроскоп, не говоря уже об оборудовании послойного травления.
Каждый дурак может играть на флейте, это ведь очень просто...
(Отредактировал 13-03-2015 в 00:40 OZ.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Falerist Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 276
RE: C чего копировалась советская аудиотехника. / 13-03-2015 00:38
(13-03-2015 00:32)Comandante писал(а):  Откуда инфа?
Номер постановления не помните случаем?
Скорее всего оно ДСП, а учитывая жесткость законов времен СССР возможно даже СС. Кроме того, там был пункт, что на внутренний рынок должны идти приемники с диапазоном не выше 25 м. Кроме того в войсковых частях обязательно должен быть опечатан барабан переключения КВ диапазонов на Ишимах и других аналогичных аппаратах в клубах.Но это уже директива МО СССР.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg6677 , novack
serg6677 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 1 116
Репутация: 283
RE: C чего копировалась советская аудиотехника. / 13-03-2015 00:39
(13-03-2015 00:17)WoWaN писал(а):  Как докажете ?Happy0196 Это какие то мегаличные ,основанные на зорком глазе прикидки? Почему не клонируют более дороги чипы?
Про процессор Эльбрус слышали ?Спрашиваю просто ,не за ради опустить Love0030 америкосов .
1541 первое что пришло в голову как пример. Копируют естественно все что позволяет воспроизводить их технологии.

Эльбрус знаю естественно. Больше понтов, да многоядерная архетиктура с графическим ядром. Производительность вцелом там очень посредственная. Как исключение самостоятельная разработка создавалась для спецтехники, чтобы не зависить от американских процессоров, которые используются повсеместно. И для того чтобы в один момент сигналом со спутника все вражеские чипы не отключились.Biggrin
Технология 65нм опять отстаем, причем догадайся кто техлинию для производства этих процессоров продал. . Уже давно все перешли на 45нм и меньше Biggrin
(Отредактировал 13-03-2015 в 00:42 serg6677.)

Long Live Rock 'N' Roll
Найти все сообщения
 
Цитировать
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: C чего копировалась советская аудиотехника. / 13-03-2015 00:43
(13-03-2015 00:17)WoWaN писал(а):  Как докажете ?Happy0196 Это какие то мегаличные ,основанные на зорком глазе прикидки? Почему не клонируют более дороги чипы?
Про процессор Эльбрус слышали ?Спрашиваю просто ,не за ради опустить Love0030 америкосов .
Про него много, кто слышал. Ну и где он?
На 2014 год планировался выпуск. Да он устарел уже до выпуска, если он будет.
По сравнению с тем, что реально делает Freescale, например.
Так что тот Эльбрус оказался глубокой ямойWink
(Отредактировал 13-03-2015 в 00:44 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: serg6677
WoWaN Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 800
Репутация: 425
RE: C чего копировалась советская аудиотехника. / 13-03-2015 00:46
(13-03-2015 00:29)Falerist писал(а):  Да все бы хорошо, да вот только ЦК КПСС издал постановление все КВ приемники выпускать с затупленной чувствительностью и самоделкины активно ее повышали раскрывая весь потенциал советской радиопромышленности.
Стандарты тогда придумывали для чего?Kiss
Найти все сообщения
 
Цитировать
Falerist Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 276
RE: C чего копировалась советская аудиотехника. / 13-03-2015 00:49
(13-03-2015 00:46)WoWaN писал(а):  Стандарты тогда придумывали для чего?Kiss
ГОСТы Вы хотели сказать?
К сожалению политика была и там, тем более, что это был идеологический фронт.
Когда я тягал свою Ноту в гарантийку, дядя передо мной в очереди договаривался с мастером о повышении чувствительности своего Океана и установке дополнительной планки на 16 м. Для чего знаете сами)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: BorisIvanovich
OZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ἀκηδία
Сообщений: 3 656
Репутация: 313
RE: C чего копировалась советская аудиотехника. / 13-03-2015 00:51
Я с особистами не сталкивался, с цк кпсс дел не имел, но на ВЭФ-201 ловил что угодно, самые дальние и экзотические станции. Не говоря уже о голосах америки и всяких свободных европах.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Falerist , Black_Jack , AVM
Falerist Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 276
RE: C чего копировалась советская аудиотехника. / 13-03-2015 00:54
(13-03-2015 00:37)mihail писал(а):  Подождите , подождите минуточку ,
сейчас человек подымет подшивку газеты " Правда " Biggrin
Простите уважаемый коллега, но мне не совсем ясно почему в мою сторону летит яд с Вашей стороны.Возможно я Вас чем-то обидел, и в таком случае приношу свои извинения.
Найти все сообщения
 
Цитировать
WoWaN Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ПМР Тирасполь
Сообщений: 9 800
Репутация: 425
RE: C чего копировалась советская аудиотехника. / 13-03-2015 00:55
(13-03-2015 00:43)Black_Jack писал(а):  Про него много, кто слышал. Ну и где он?
На 2014 год планировался выпуск. Да он устарел уже до выпуска, если он будет.
По сравнению с тем, что реально делает Freescale, например.
Так что тот Эльбрус оказался глубокой ямойWink
Выше в принципе правильно ответили где он ,на войну работает себе .При чем отвечающий уже забыл что более ранним постом он утверждал что 65 нм не постяжимый потолок .Новый 8 ядерный уже по 22 нм делают ,но то все равно не правильная технология Happy0196
(Отредактировал 13-03-2015 в 01:48 #1.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS