Уйти во время-это большое искусство!!

(15-06-2015 15:48)doom писал(а):  Уйти во время-это большое искусство!!

А кто мы такие, чтобы судить о том, когда уходить вовремя ВЕЛИКИМ ?
Для меня например последний альбом Black Sabbath это явная классика . Про Accept помолчу вообще. А в ДП всякое может случится ( а мож не случится ) - мистер Ричи ещё жив,Род Эванс даёт концерты, могут ещё что то с ДП МК 1 замутить

(15-06-2015 16:38)sulzer писал(а):  А кто мы такие, чтобы судить о том, когда уходить вовремя ВЕЛИКИМ ?
Для меня например последний альбом Black Sabbath это явная классика . Про Accept помолчу вообще. А в ДП всякое может случится ( а мож не случится ) - мистер Ричи ещё жив,Род Эванс даёт концерты, могут ещё что то с ДП МК 1 замутить

Ну а почему-бы тем, для кого творчество и пишется не судить о времени ухода? В чем тут проблема, если это мнение просто высказывается в обсуждении?

Лично я советовать "уйти" никому не буду, но не вижу тут ничего такого противоестественного в обсуждении момента времени ухода.

С другой стороны, несмотря на отсутствие с моей стороны пожеланий про уход, комментировать текущее творчество я тем более считаю себя вправе.

Вот ДП, например, меня с "Now What!?" откровенно порадовали, несмотря на аналогично плачевное состояние вокала Гиллана. Но если бы им взбрела в голову идея перепеть на новом студийном альбоме хиты начала 70-х, я точно так же бы счет эту затею сомнительной.

А есть группы, которые давно попали в категорию "лучше бы вовремя остановились", но их обсуждение уже выходит за рамки данной темы.

(15-06-2015 16:57)Yarilo писал(а):  Ну а почему-бы тем, для кого творчество и пишется не судить о времени ухода? В чем тут проблема, если это мнение просто высказывается в обсуждении?

Никакой проблемы
Просто такой себе философский вопрос.

(15-06-2015 17:30)sulzer писал(а):  Никакой проблемы
Просто такой себе философский вопрос.

(15-06-2015 16:57)Yarilo писал(а):  Вот ДП, например, меня с "Now What!?" откровенно порадовали, несмотря на аналогично плачевное состояние вокала Гиллана..

Вполне нормально там поет Иэн (в студии), просто на тон ниже. Ить не мальчик уже. Не всем дано скакать зайцем и сиреной варавить под семьдесят.
А сам альбом, так просто хорош - нельзя не согласиться..

Та лан вам парни, я вон у друзей и знакомых уже этот Парл альбом заколебался слушать в машинах на сидюках), разобрали как пирожки горячие и гоняют до дыр. Нравыться народу Значит не зря Девид горло тужил, значит кому то это нужно)) Как там у классика..."Если Звёзды (пусть и подуставшие) зажигают, значит это кому-нибудь нужно"

__________________________Самый крутой "ковёр"._________________________________________
Был я эдак в четвёртом классе, пару приятелей уже тогда шпилили на гитарах, как-то на лавочке сидели и музыцировали.
Спрашиваю у них.
- Чо за песня?
- Солдат фортуны Дип Папл , но над текстом ещё надо поработать(надо заметить что текст откуда-то был, а вот самой песни ЙОК), может классная поможет(учительница англ. языка, в доучительстве перехватчик радиоразговоров натовских пилотов).
Перевод насколько помню получился, вернее не получился(в смысле типа репчик, без рифмы) но все сцали кипятком Солдат фортуны - песня стала хитом все кто шпилили на гитаре, считали своим долгом разучить её.
И вот как-то на классной дискоцеке в классе эдак шестом под НГ или после я врубил её DEEP PURPLE - Soldier of Fortune, после первых же нот посыпались вопросы.
- Чувак, что это ? (и это вопрос от тех кто два года во всех турпоходах и не только пели эту песню всем классом )
- Дип Папл - Солдат фортуны
Занавес.

Вот такое моё первое знакомство с "коврами" и в некотором роде с Дэвидом Кавардейлом.

(15-06-2015 18:10)VVV писал(а):  Вполне нормально там поет Иэн (в студии), просто на тон ниже. Ить не мальчик уже. Не всем дано скакать зайцем и сиреной варавить под семьдесят.
А сам альбом, так просто хорош - нельзя не согласиться..

В том-то и был мой посыл, что Гиллан, зная состояние своего вокала, пишет новые песни с учетом этого обстоятельства, что в итоге слушается хорошо, в отличие от... А вот на концертах, когда старые вещи играет ДП, это состояние сказывается. Но старается вовсю, мне концерт 2013 в Киеве очень понравился. И, опять-таки, ему хватает ума не петь Child in Time.

(15-06-2015 19:41)Yarilo писал(а):  В том-то и был мой посыл, что Гиллан, зная состояние своего вокала, пишет новые песни с учетом этого обстоятельства, что в итоге слушается хорошо, в отличие от... А вот на концертах, когда старые вещи играет ДП, это состояние сказывается. Но старается вовсю, мне концерт 2013 в Киеве очень понравился. И, опять-таки, ему хватает ума не петь Child in Time.

Всё так.. My thoughts exactly.

(15-06-2015 18:20)TOY4IK писал(а):  __________________________Самый крутой "ковёр"._________________________________________

Да...это шо Я вот молодежь дворовую присадил на рок, ушел в СА...так они Джисус Крайст сварганили, со своим либретто отета Я понимаю "ковер," а на дворе олимпийский 1980 г. шел.
П.сы: сорри за офф не удержался.

(09-06-2015 09:32)Yarilo писал(а):  Раз уж пошла такая тема с In Rock, кто как оценивает качество записи альбома? Я как то уже встречался здесь на форуме с мнением, что альбом записан отлично, что меня несколько шокировало. Я согласен, что некий брутальный шарм в звуке этого альбома есть. Но назвать его качественно записанным никак не могу. У меня нет оригинала от Audio Fidelity, а по копии тут вроде как не кошерно судить, но для меня понятно, что и там радикально картина не отличается. В коллекции имею на CD оригинал от EMI UK и 25 anniversary edition. В плане качества из Mk. II больше нравится Machine Head. Брутальности там поменьше, но записан он куда как лучше In Rock. Плюс издан на полном спектре актуальных носителей: винил, CD, DVD-Audio и SACD (только слушать нужно ремастер 2011 года, ремастер 2003 года типичный современный выкидыш с овер-компрессией). Who Do We Think We are тоже неплох по звуку, но слабее по материалу, чем Machine Head.

Чего там судить - диск записан плохо (глуховато и невнятно) и ничего тут не попишешь. В советские времена народ добивался от этого альбома более или менее адекватного звучания довольно оригинальным способом - сначала с пластинки записывалась бобина, а с нее еще одна бобина - вследствие второй перезаписи на магнитную ленту скрежещущий звук In Rock более или менее смягчался (старожилы рассказывали).
По этой же причине год назад я так и не купил британский первопресс In Rock - денег стоит немеряно, а звук как был дубовый, так и остался. Смысла нет никакого, хватило с меня и германца (переиздание 1976 года).
Интересно, что из Deep Purple 70-х лучше всего (практически идеально для тех годов) записан Stormbringer - альбом создававшийся в атмосфере пофигизма и пораженческих настроений Блэкмора, не переносившего новых творческих веяний в группе. Вот в этом случае A1/B1 - то, что нужно.

За Stormbringer прошу отдельного пардону. Последний раз он у меня был в коллекции в начале 80-х... Из-за содержания и пр. Звук сочный примитив. Какая-то яркая попсовость.
Что касается звучания разных изданий, то у меня в числе прочих есть и парочка упоминаемых выше изданий. Можно конечно удовлетвориться и германцем, но англицкий оригинал стоит всех его диких денег...!

(17-06-2015 23:22)PAlex писал(а):  За Stormbringer прошу отдельного пардону. Последний раз он у меня был в коллекции в начале 80-х... Из-за содержания и пр. Звук сочный примитив. Какая-то яркая попсовость.
Что касается звучания разных изданий, то у меня в числе прочих есть и парочка упоминаемых выше изданий. Можно конечно удовлетвориться и германцем, но англицкий оригинал стоит всех его диких денег...!

Згоден! А в мене,окрім 1-го англійця,є ще й американець.

(17-06-2015 22:53)гурон писал(а):  Интересно, что из Deep Purple 70-х лучше всего (практически идеально для тех годов) записан Stormbringer

По этой фразе хорошо видно, почему возникают у меломанов разногласия по поводу качества записи пластинки Deep Purple In Rock. Те слушатели, которые придерживаются такой точки зрения, практически не смогут понять, о чём говорят кергелены. И нет в этом ничего страшного...

(17-06-2015 23:22)PAlex писал(а):  За Stormbringer прошу отдельного пардону. Последний раз он у меня был в коллекции в начале 80-х... Из-за содержания и пр. Звук сочный примитив. Какая-то яркая попсовость.

Думаю, что "яркая попсовость" , в случае со Stormbringer, это, скорее комплимент. Я понимаю, что "крошить батон" на "великий и ужасный" In Rock здесь чревато последствиями в виде забрасывания отступника пометом и банановой кожурой , но все-таки скажу, что попытки как-то совместить "эпохальность" In Rock с его же унитазным звуком (дескать, так было задумано изначально прозорливыми музыкантами, тут, ребята, целая философия) - это поиски черной кошки в темной комнате. Поверьте, ее там нет. Парни записывались так, как позволяла тогдашняя аппаратура и не более того. А Эдди Оффоррд, к сожалению, попадался в те времена не каждой группе.
Не знаю, но In Rock у меня стоит больше для очистки совести - должен же быть, хотя уже и не помню когда его слушал целиком в последний раз. Увы.
Зато "попсовый" Stormbringer - частый гость на вертушке, масса хорошего настроения и хорошего ЗВУКА. без излишней суровости и надрыва.
... "Берегите пенсне, Киса, сейчас начнется..."

Ничего не начнётся. Ведь сам характер звука записаной музыки есть неотъемлемая часть этой самой музыки, может даже большая её часть (меня с годами всё чаще посещают такие мысли). Вряд ли музыкальное произведение можно подогнать под какой либо стандарт звучания. Есть у Deep Purple одна для меня в высшей степени своеобразная пластинка - это Burn. Для меня музыка этого альбома глупа как курица, но я не редко слушаю его... из-за его великолепного звучания.

(18-06-2015 09:40)kergelen писал(а):  Ведь сам характер звука записаной музыки есть неотъемлемая часть этой самой музыки, может даже большая её часть (меня с годами всё чаще посещают такие мысли). Вряд ли музыкальное произведение можно подогнать под какой либо стандарт звучания. Есть у Deep Purple одна для меня в высшей степени своеобразная пластинка - это Burn. Для меня музыка этого альбома глупа как курица, но я не редко слушаю его... из-за его великолепного звучания.

А никто и не подгоняет музыку под стандарты, но если хорошая музыка записана плохо (а иногда и отвратительно), то, как мне кажется, лучше честно это признать, а не выдумывать выдумки в стиле: " чем талантливее артисты - тем разнообразнее и "неправильнее" их записи с режиссёрской точки зрения". Очень многие талантливые артисты, вопреки этой оригинальной теории, отлично записывали качественный музыкальный материал со всех точек зрения. Перечислять не буду, Вы их и сами знаете.
Для меня Burn - прекрасный альбом в т.ч и по звучанию, хорошее британское издание - и будет Вам счастье, эдакий Coverdale/Hughes Rising. На мой придирчивый взгляд, вместо немного сумбурной А 200 на второй стороне, лучше было бы вставить класснейшую приджазованную инструменталку 'Coronarias Redig'
https://www.youtube.com/watch?v=WeqmX0VjRF0

(18-06-2015 13:50)гурон писал(а):  ...немного сумбурной А 200...

Вы наверное, Гурон, кроме рока совсем ничего не слушаете, коль скоро А200 называете сумбурной. Наоборот она наиболее дисциплинированная в этом альбоме, из-за чего и не смотрится на фоне рок-н-ролльного "бездорожья" остальных номеров пластинки. Ну это так...
А что до записей альбомов, то... тоже своеобразно вы смотрите. Точнее, не своеобразно, а ... ну, может в чём-то устарело.
Это когда мы были мальчишки, и катали все эти инрокимэшнхэды на свемовские пятьсотдвадцатьпятки - тогда конечно, цикание тарелок было основным критерием качества записи. Откровенно говоря, я по настоящему разобрался в "звуке" уже только в последние лет двенадцать-пятнадцать, когда стал потихоньку покупать фирменную аппаратуру, а когда, наконец, появилась возможность преобретать грампластинки - то и вовсе всё встало на свои места. На самом деле практически все работы знаменитых артистов записаны хорошо, почти все. Просто они записаны по разному. И не верно думать, что у Deep Purple якобы не было возможности в семидесятом году записать "циконину". Звукозапись достигла совершенства ещё в пятидесятых, и любой битломан скажет вам, что лучше битловских записей не бывает, и будет по своему прав.
Для большей экспрессии музыкальной середины верх притушивается, а самый низ в основном вовсе обрезается. В Deep Purple In Rock всё работает на этот средний, "музыкальный" диапазон. Он не грязный и не чистый, он просто твёрдый и рельефный, как камень... Очень похоже записан и Fireball, только там усилена сама атака звука. Вот Machine Head можно назвать, в каком-то смысле по звучанию и записи экспериментальным. Ясно, что в коридоре горелого здания условия были далёкие от настоящих студийных, но дело не в этом. Он записан как пластинки новой волны второй половины семидесятых, и это задолго до Police!
Блэкмор ещё раз вернулся к инроковской концепции записи (Long Live Rock 'n' Roll), а The House of Blue Light можно условно считать продолжением мэшнхэдскости в подходе к звуку (только нельзя сравнивать эти два альбома, The House of Blue Light не стоит ничего).

Мне кажется Кергелен, что к концепции темпового, бескомпромиссного хард-рока в основе которого лежат запоминающиеся гитарные риффы и виртуозность исполнения (In Rock) вы за уши притягиваете некую "концепцию" звука этого альбома, которой в данном случае просто не существует.
Кашеобразный, глухой как из подвала звук, через который иногда прорывается вокалист или, как Вы достаточно точно выразились, - "верх притушенный, а самый низ в основном вовсе обрезан" - это что и есть "концепция", когда от звука только то и остался что средний диапазон ??
Ну In Rock еще так-сяк, но вот "Long Live..." мне реально жаль, где такая же "концепция" сильно угробила наиболее интересную работу Блэкмора и Дио. Особенно это заметно фоне феерически записанного за два года до этого "Rising".
Не пойму с чего Вы взяли, что "Fireball" очень похоже записан с In Rock - "Шаровая молния", в этом случае, отличается в лучшую сторону от предшественника присутствием и низких, и высоких частот да и, вообще, прозрачностью записи (как будто бы убрали ватное одеяло с акустики).
Что касается того, что я ничего не слушаю кроме рока, то знаете ли, после семи лет учебы и получения среднего музыкального образования по классу фортепиано, я абсолютно охладел к классической музыке, если Вы, конечно, загадочно намекали именно на классику, упоминая о дисциплинированности в музыкальных композициях.