Полочники на динамиках Volt и Revelator
Автор Сообщение
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Полочники на динамиках Volt и Revelator / 26-10-2015 21:40
(26-10-2015 21:30)edgar писал(а):  По ВЧ, что то я не встречал купольных 1" с чувствительностью 98 дБ.
96 подойдет?

https://www.madisoundspeakerstore.com/so...ium-motor/
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex MF Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: мариуполь
Сообщений: 51
Репутация: 16
RE: Полочники на динамиках Volt и Revelator / 26-10-2015 21:44
По ВЧ, что то я не встречал купольных 1" с чувствительностью 98 дБ.


Если хорошо поискать то попадаются: Supravox TG1/4 - 98 dB/W

Как Вам такой?
Найти все сообщения
 
Цитировать
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Полочники на динамиках Volt и Revelator / 26-10-2015 21:48
(26-10-2015 21:30)edgar писал(а):  В таком случае вынужден вас расстроить, ибо и в ваших колонках ДН и соответственно отражения крайне далеки от равномерных по спектру.
И как же вы это определили?Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , janikol
edgar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 114
Репутация: 274
RE: Полочники на динамиках Volt и Revelator / 26-10-2015 22:01
(26-10-2015 21:40)Гаруспик писал(а):  96 подойдет?

https://www.madisoundspeakerstore.com/so...ium-motor/
К сожалению нет, реально он 93 дБ.
Посмотрите внимательно, он 4 Ом, а меряют его при 2,83 вольтах, что для 4 Ом уже 2 Ватта, а чувствительность меряется при 1 Ватт, при которых и будет 93 дБ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Полочники на динамиках Volt и Revelator / 26-10-2015 22:02
А что, 15шка прям обязательно 98 дб на 8 омах @2.8 вольта?
Найти все сообщения
 
Цитировать
edgar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 114
Репутация: 274
RE: Полочники на динамиках Volt и Revelator / 26-10-2015 22:08
(26-10-2015 21:44)Alex MF писал(а):  По ВЧ, что то я не встречал купольных 1" с чувствительностью 98 дБ.
Если хорошо поискать то попадаются: Supravox TG1/4 - 98 dB/W
Как Вам такой?
Симпатичный, надо запомнить.
Цена конечно совсем не гуманная, но с такой чувст. чистый эксклюзив.

(26-10-2015 22:02)Гаруспик писал(а):  А что, 15шка прям обязательно 98 дб на 8 омах @2.8 вольта?
Бывают и ниже конечно, но то басовые, а так что бы середину играла, для двухполоски, обычно высокая.
(Отредактировал 26-10-2015 в 22:18 edgar.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Alex.z Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 767
Репутация: 933
RE: Полочники на динамиках Volt и Revelator / 26-10-2015 22:22
у купольных вч с высокой чуйкой есть плюс и минус:
+ в высокой разрешайке на небольших мощностях
- в больших искажениях на больших (без сдвига частоты вверх ес-но)

https://optimalsound.com.ua/
098 831 0101 Viber, Telegram
066 831 0101
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: edgar , AlexanderTD
Гаруспик Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 571
Репутация: 212
RE: Полочники на динамиках Volt и Revelator / 26-10-2015 22:23
(26-10-2015 22:08)edgar писал(а):  Бывают и ниже конечно, но то басовые, а так что бы середину играла, для двухполоски, обычно высокая.
Ну как же
https://www.madisoundspeakerstore.com/ap...15-woofer/

До 2.5 кгц по словам производителя.
15" + 1" = братья навек.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: janikol , ivan ivanov
Alex.z Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 767
Репутация: 933
RE: Полочники на динамиках Volt и Revelator / 26-10-2015 22:28
(26-10-2015 22:23)Гаруспик писал(а):  Ну как же
https://www.madisoundspeakerstore.com/ap...15-woofer/

До 2.5 кгц по словам производителя.
15" + 1" = братья навек.
100гр подвижка не может нормально отрабатывать сч-диапазон
в этом конкретном примере фостекс вытягивал нижнюю граничную, что собсно делает его просто хорошим басовикомWink

https://optimalsound.com.ua/
098 831 0101 Viber, Telegram
066 831 0101
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AlexanderTD , ivan ivanov , quadrokot , WSAUDIO
janikol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь Μαριούπολη
Сообщений: 3 298
Репутация: 442
RE: Полочники на динамиках Volt и Revelator / 26-10-2015 22:33
(26-10-2015 22:28)Alex.z писал(а):  100гр подвижка не может нормально отрабатывать сч-диапазон
да неужели?
видать юмор от Гаруспик уж слишком тонок, ...для его понимания

ο δρόμος θα κατακτηθεί από το περπάτημα
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: Полочники на динамиках Volt и Revelator / 26-10-2015 22:46
(26-10-2015 22:01)edgar писал(а):  К сожалению нет, реально он 93 дБ.
Посмотрите внимательно, он 4 Ом, а меряют его при 2,83 вольтах, что для 4 Ом уже 2 Ватта, а чувствительность меряется при 1 Ватт, при которых и будет 93 дБ.
А зачем приплетать ватты вообще? Все вменяемые производители приводят чувствительность на 2.83В, поскольку при таком уровне сигнала и динамик на 4ом и динамик на 8ом будут иметь идентичное давление. Мне чувствительность на 1W у динамика с частото-зависимым изменением импеданса ни о чем не говорит, кроме приб. эффективности по отношению к усилителю. Эта "методика" осталась как пережиток прошлого, когда измерения были сложны и дороги и они просто приводили расчётную на 1W на 1кгц. чтобы дать ориентир.
У приведенного твиттера - чувствительность 95дб согласно стандартов.
Я бы может и хотел чтобы имеющиеся у меня например audax TW34 или seas T35 благодаря "волшебной формуле" и импедансу минимум в 6+Ом превратились в 98дб, но к сожалению они меряются как 95дб на 2.83V. А поскольку у меня есть фактически копия упомянутого твиттера - модель SB29RDC и я мерял их все на одном и том же сетапе - могу судить о их относительных уровнях которые +\- равны отметке 95дб на 2.83. И что там по ваттам - меня никак не интересует Улыбка
(Отредактировал 26-10-2015 в 22:51 AlexanderTD.)

"You can't open your mind boys to every conceivable point of view." - Bob Dylan
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot
Alex.z Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 767
Репутация: 933
RE: Полочники на динамиках Volt и Revelator / 26-10-2015 22:47
(26-10-2015 22:33)janikol писал(а):  да неужели?
видать юмор от Гаруспик уж слишком тонок, ...для его понимания
юмор вперемешку с ахинеей, зачерпнутой на просторах широкого гов.н.опространства?
мдааа..... у нашего брата всегда с самовыражением были проблемы
будьте добрее к ближнимParty0012
(Отредактировал 26-10-2015 в 22:48 Alex.z.)

https://optimalsound.com.ua/
098 831 0101 Viber, Telegram
066 831 0101
Найти все сообщения
 
Цитировать
edgar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 114
Репутация: 274
RE: Полочники на динамиках Volt и Revelator / 26-10-2015 23:07
(26-10-2015 22:23)Гаруспик писал(а):  Ну как же
https://www.madisoundspeakerstore.com/ap...15-woofer/

До 2.5 кгц по словам производителя.
15" + 1" = братья навек.
Был у меня этот динамик, брался как басовое звено в трехполоску.
Коль уж вы ссылаетесь на характеристики производителя, то фостекс указывает Reproduction Frequency Response, что переводится как диапазон воспроизводимых частот. Это строго на оси при определенной неравномерности, без привязки к гармоникам и ДН, и никак не может служить рекомендацией разработчику.
Я же в своем посте если вы заметили, указал Recommended Frequency Range, в частности для этой 7-ки
https://www.madisoundspeakerstore.com/se...ne-woofer/
что переводится как рекомендуемый диапазон частот, где уже учтены факторы указанные выше.
Сама по себе эта 7-ка играет до 7 кГц, до которых использовать ее конечно же не стоит.
Но как басовик указанная 15-ка очень достойная.

(26-10-2015 22:46)AlexanderTD писал(а):  А зачем приплетать ватты вообще?
А затем, что чувствительность акустических систем это Вт на метр. И это вовсе не пережиток прошлого, даже не смотря что нынче, в угоду более привлекательных цифр, некоторые производители динамиков и акустики стали мерить при большей мощности. Обратите внимание, если бы это стало стандартом де факто, то такие нечистоплотные деятели в указании чувствительности не указывали бы в скобках напряжение при котором меряют, ибо и так понятно что на 1 Вт. Они же указывают, что бы формально не возможно было их уличить, а на цифры в скобка мало кто смотрит, да и считать мощность большинство не умеет.
https://www.madisoundspeakerstore.com/so...ium-motor/
https://www.madisoundspeakerstore.com/ri...-radiator/
https://www.madisoundspeakerstore.com/se...bric-dome/
Когда же указано добросовестно, то обычно напряжение при котором меряют, не указывают.
https://www.madisoundspeakerstore.com/mo...ar-chambe/
https://www.madisoundspeakerstore.com/so...e-tweeter/
https://www.madisoundspeakerstore.com/et...e-tweeter/
http://www.supravox.fr/anglais/haut_parleurs/tg1.htm
Иногда приводят две цифры, на ватте и при 2.83
https://www.madisoundspeakerstore.com/vi...e-tweeter/
Вот ссылки на производителей акустики -видно, что смысл чувствительности не устарел и не изменился.
http://www.klipsch.com/Education/speaker-sensitivity
http://www.psbspeakers.com/articles/Guid...ifications
http://stereos.about.com/od/glossaryofte...tivity.htm
http://www.the-home-cinema-guide.com/spe...z3pi0SKDTY
Википедия.
Sensitivity – The sound pressure level produced by a loudspeaker in a non-reverberant environment, often specified in dB and measured at 1 meter with an input of 1 watt, typically at one or more specified frequencies.
(Отредактировал 27-10-2015 в 08:14 edgar.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexanderTD Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 505
Репутация: 172
RE: Полочники на динамиках Volt и Revelator / 27-10-2015 03:05
(26-10-2015 23:07)edgar писал(а):  Обратите внимание, если бы это стало стандартом де факто, то такие нечистоплотные деятели в указании чувствительности не указывали бы в скобках напряжение при котором меряют, ибо и так понятно что на 1 Вт.
Я к сожалению не смог уловить смысл сказанного, может что-то напуталось.
Еще раз - меряют на 2.83В и указывают это напряжение так как при подаче такого уровня сигнала мы получим заявленный уровень звукового давления вне зависимости от импеданса динамиков и необходимой мощности. Т.е. если есть 2 твиттера, один 95дб 8Ом и другой 95дб но 4Ом то при подаче на них сигнала в 2.83V - первому потребуется 1 ватт для такого уровня давления, а второму 2ватта и звучать они будут при этом одинаково громко.
Уровень же давления (громкость) определяется уровнем сигнала, т.е. вольтами. И для того чтобы сравнить давление (чувстительность) разных динамиков при равном уровне СИГНАЛА (громкости) - была выбрана отметка 2.83В, которая к слову равняется 1Вт, но только на 8омах.

Вот к примеру - где будем делать чувстительность вот этому твиттеру? На 1кгц, 3кгц или 10 кгц?
http://www.seas.no/index.php?option=com_...Itemid=360 И как вы определите его чувстительность на 1W?

П.С. можно зайти не на мадисаунд, а на сайты производителей чтобы убедиться что все вменяемые приводят чувствительность при 2.83В ибо именно это определяет фактическую громкость разных динамиков. Некоторые производители кстати используют четкие термины - db/1W єто efficiency, а db/2.83V это sensitivity, так как чувствительность предполагает чувствительность к уровню СИГНАЛА. Благо не обогреватели слушаем Улыбка
(Отредактировал 27-10-2015 в 04:02 AlexanderTD.)

"You can't open your mind boys to every conceivable point of view." - Bob Dylan
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: quadrokot , oleg2566 , VNV73 , mfgroup
edgar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 114
Репутация: 274
RE: Полочники на динамиках Volt и Revelator / 27-10-2015 10:25
(26-10-2015 21:48)ivan ivanov писал(а):  И как же вы это определили?Biggrin
В басу сфера, выше 300-500 Гц направленная.
Найти все сообщения
 
Цитировать
WSAUDIO Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 3 122
Репутация: 130
RE: Полочники на динамиках Volt и Revelator / 27-10-2015 11:16
(26-10-2015 11:20)ivan ivanov писал(а):  Знают.
Но игнорируют. Biggrin
Потому что не мог
разработчики с мировым именем игнорируют , а диер на свое решение не имеет права . Интересные у вас правила Unsure
(Отредактировал 27-10-2015 в 11:19 WSAUDIO.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: edgar
ivan ivanov Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Житомир
Сообщений: 8 283
RE: Полочники на динамиках Volt и Revelator / 27-10-2015 14:24
Да нет никаких правил.Можно селедку шоколадом закусывать,а водку заедать вареньем,кто ж против!
Собственно,никто не стал бы спорить с вами.Edgar,если бы вы не выдвинули тезис:
"8"+1"?Да легко,никаких проблем!"
а оно на самом деле не так...
(Отредактировал 27-10-2015 в 14:28 ivan ivanov.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VladimirNB
edgar Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 114
Репутация: 274
RE: Полочники на динамиках Volt и Revelator / 27-10-2015 14:49
Не то, что бы легко.. но, как по мне 8+1 не особо сложнее чем, 6 или 4 + 1.
При грамотном подборе динамиков, разумеется.
Это же не 15+0,5, как мы выше шутили.
Просто все это звучит немного по разному, но, одинаково убедительно при всем разнообразии.
Конечно, если упереться в какой то отдельный, узкий параметр... но если воспринимать интегрально, по сумме данных, то у 8+1 достоинств не меньше, чем у 5+1. От того и такое многообразие систем (концепций) на рынке. Кому то подавай детальную середину и красивую сцену.. а кому то, по фиг сцена, но бас должен наличествовать по любэ.. и последних, заметьте, я то же понимаю. Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
robot rock Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Ялта
Сообщений: 5 256
Репутация: 339
RE: Полочники на динамиках Volt и Revelator / 27-10-2015 14:54
(Отредактировал 27-10-2015 в 14:55 robot rock.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: edgar , VNV73
Yura Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 256
Репутация: 91
RE: Полочники на динамиках Volt и Revelator / 01-11-2015 23:02
(25-10-2015 12:01)edgar писал(а):  
Вдвое дешевле, конкретно эти делались под заказ.
Дизайн и отделка не мои.
2500 дол? Shocked
(Отредактировал 01-11-2015 в 23:04 Yura.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS