Минидисковые аппараты и всё о них...
Автор Сообщение
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 644
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 02-11-2015 02:26
(02-11-2015 00:43)Yuri S писал(а):  Удивительный формат МD. Раньше предвзято относился, а недавно удалось послушать соньку 470-ю facepalm . Не знаю в чём секрет: то ли в большей разрядности, то ли в эзотерическом прохождении через магнитное поле, но небывалая аналоговость для цифры просто поражает.
И ведь это не самая "звучащая"! Любая 9-ка, не говоря уж о ЕС серии звучит лучше! Надо отдать должное звуковой лаборатории Сони сумевшей создать такой "живой" алгоритм сжатия как АТРАК. Опять же очень неплохие AD/DA конвертеры от Сони. Одно плохо - не стал формат массовым. А для нынешних "масс" смартфонных технологий "за глаза и за уши".

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: meloman1 , Yuri S
quadrokot Не на форуме
Старый Кукадос
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 7 329
Репутация: 813
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 02-11-2015 09:06
(02-11-2015 00:20)Аска писал(а):  Т.е. 20-ка используется только как АЦП?
Ше й як транспорт.
"Соньке" вдалося сберегти весь шарм вінілу. Happy0158

Вивчаю ноти.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: meloman1 , Yuri S
meloman1 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Приазовське
Сообщений: 1 730
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 02-11-2015 14:42
Колеги,таке питання,яка Соня з бюджетних явно переграє по звуку 530-ту?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 644
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 03-11-2015 02:41
Если 9-ки отнести к бюджетным, то любая из них, т.е. 920, 930, 940, 980...все что ниже - не переиграют 530, т.к. ЦАП начиная с 530 у всех "бюджетных" практически один и тот же на АК4524.

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: meloman1
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 03-11-2015 12:05
(02-11-2015 02:26)Аска писал(а):  И ведь это не самая "звучащая"! Любая 9-ка, не говоря уж о ЕС серии звучит лучше!
В этом нет сомнения. Мне главное было впоймать изюминку, а это было абсолютно не сложно - звук без труда заявил о себе. Подробности мне нравится доделывать уже самому, такой он крест самопальщика. Улыбка
Учитывая доступность шины I2S в соньках, тут есть где разгуляться и с ЦАП и АЦП.
Подумываю о возможности записи напр. с двд-аудио, блюрэя и пр. многоразрядных записей через I2S напрямую, минуя ЦАП источника АЦП самого минидискового аппарата.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kuznichenko
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 644
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 03-11-2015 14:25
(03-11-2015 12:05)Yuri S писал(а):  Учитывая доступность шины I2S в соньках, тут есть где разгуляться и с ЦАП и АЦП.
Подумываю о возможности записи напр. с двд-аудио, блюрэя и пр. многоразрядных записей через I2S напрямую, минуя ЦАП источника АЦП самого минидискового аппарата.
Размах для "самопальщика", однако, совсем не слабый Biggrin было бы весьма любопытно ознакомиться с результатом твика! Удачи! Улыбка

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Yuri S , meloman1 , kuznichenko
meloman1 Не на форуме
Учу Правила

Откуда: Приазовське
Сообщений: 1 730
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 03-11-2015 17:36
(03-11-2015 02:41)Аска писал(а):  Если 9-ки отнести к бюджетным, то любая из них, т.е. 920, 930, 940, 980...все что ниже - не переиграют 530, т.к. ЦАП начиная с 530 у всех "бюджетных" практически один и тот же на АК4524.
Дякую за відповідь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
kuznichenko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 248
Репутация: 92
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 03-11-2015 21:58
Всем привет.
что скажите хорошего о sony mds-je500 ? а что плохого?

Спасибо.

вроде атрак4
(Отредактировал 03-11-2015 в 22:04 kuznichenko.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Masa1987 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa, Utzenstorf
Сообщений: 990
Репутация: 76
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 03-11-2015 22:24
Старая версия ATRAC, лучше поискать 520 или 530.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kuznichenko , meloman1
kuznichenko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 248
Репутация: 92
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 03-11-2015 23:31
еще 2 вопросика...
насколько я понял из портативной жизни, качество воспроизведения мд-плееров сони, с развитием плееров постепенно шло в худшую сторону, в отличии от версий атрака..
в связи с чем:
1. если не брать в расчет запись, будет ли на более старом аппарате лучше воспроизведение? если иметь ввиду аппараты примерно одного уровня..

2. лучше искать более старшую модель(из 3-х значных моделей)? т.е. например шестисотая будет лучше, чем пятисотая ..?

Спасибо!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 03-11-2015 23:32
Модель 96 года с 20-битным ЦАП, позже (модели 2001 года) на бюджетные модели ставили 24-битные.
Не знаю на сколько это улучшило звук, но еэски 50-я от 30-й отличаются в т.ч. и разрядностью ЦАП.
Найти все сообщения
 
Цитировать
kuznichenko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 248
Репутация: 92
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 03-11-2015 23:56
(03-11-2015 23:32)Yuri S писал(а):  но еэски 50-я от 30-й отличаются в т.ч. и разрядностью ЦАП.
не ЦАП а АЦП
а цапы в них одни и те же.. Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
Masa1987 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa, Utzenstorf
Сообщений: 990
Репутация: 76
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 03-11-2015 23:59
(03-11-2015 23:31)kuznichenko писал(а):  еще 2 вопросика...
насколько я понял из портативной жизни, качество воспроизведения мд-плееров сони, с развитием плееров постепенно шло в худшую сторону, в отличии от версий атрака..
в связи с чем:
1. если не брать в расчет запись, будет ли на более старом аппарате лучше воспроизведение? если иметь ввиду аппараты примерно одного уровня..

2. лучше искать более старшую модель(из 3-х значных моделей)? т.е. например шестисотая будет лучше, чем пятисотая ..?

Спасибо!
С первым утверждением не соглашусь, в портативе качество не ухудшалось. Я RH1 не слушал, но NH1 звучит очень достойно.
1. Удивительно, но почти все следующие аппараты 900й или ES серии звучали не хуже их предшественников.
2. В бюджетном секторе лучше всего искать 520 или 530, как звучит 640я я не знаю. Но, конечно, предпочтительнее взять аппарат 900й или вообще ES серии. Это одни из самых навороченных дек со всех сторон.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kuznichenko
kuznichenko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 248
Репутация: 92
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 04-11-2015 00:03
(03-11-2015 23:59)Masa1987 писал(а):  С первым утверждением не соглашусь, в портативе качество не ухудшалось. Я RH1 не слушал, но NH1 звучит очень достойно.
ой .. забыл уточнить.
если иметь ввиду чистый SP, без учета hi-md


спасибо за ответы!
(Отредактировал 04-11-2015 в 00:04 kuznichenko.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Masa1987 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Odessa, Utzenstorf
Сообщений: 990
Репутация: 76
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 04-11-2015 00:23
Мне не попадались топовые не HI-MD Сони последних выпусков, может там есть приличные модели.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kuznichenko
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 04-11-2015 00:30
(03-11-2015 23:56)kuznichenko писал(а):  не ЦАП а АЦП
а цапы в них одни и те же.. Улыбка
Тем хуже.

И кстати, откуда это известно, ведь ЦАП и АЦП там находятся в одном чипе.
(Отредактировал 04-11-2015 в 00:32 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
kuznichenko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 248
Репутация: 92
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 04-11-2015 00:44
(04-11-2015 00:30)Yuri S писал(а):  Тем хуже.
всмысле?

(04-11-2015 00:30)Yuri S писал(а):  И кстати, откуда это известно, ведь ЦАП и АЦП там находятся в одном чипе.

http://www.minidisc.org/part_Sony_MDS-JA30ES.html
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 644
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 04-11-2015 01:01
(03-11-2015 21:58)kuznichenko писал(а):  Всем привет.
что скажите хорошего о sony mds-je500 ? а что плохого?

Спасибо.

вроде атрак4
При прочих равных, 520 или 530 предпочтительнее хотя бы из-за улучшенного кодека ATRAC DSP TYPE-R и более свежего ЦАП у 530-й (ЦАП у 520 такой же, как и у 500) .
530-я, вообще уникум! Одна из самых удачных дек, особенно по соотношению цена/качество. При цене почти втрое ниже, чем у 500 уровень сервиса как в топ деке и отличный набор сопряжения. Все эти деки примерно в одну цену на Авито идут и предложений достаточно. Как в Ваших краях - сказать сложно. Просто недавно консультировал человека в инете, а потом оказалось, что ему удобнее из германского Ебея заказывать.
Минусов у 500 особых нет, кроме ценника - уже следующий 510-й стоил в два раза дешевле.

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
kuznichenko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 248
Репутация: 92
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 04-11-2015 01:04
(03-11-2015 02:41)Аска писал(а):  Если 9-ки отнести к бюджетным, то любая из них, т.е. 920, 930, 940, 980...все что ниже - не переиграют 530, т.к. ЦАП начиная с 530 у всех "бюджетных" практически один и тот же на АК4524.
я правильно понял: 530-ю переиграют только 9хх-ые,
а 6хх-7хх-ые не переиграют ..

так?

(04-11-2015 01:01)Аска писал(а):  При прочих равных, 520 или 530 предпочтительнее хотя бы из-за улучшенного кодека ATRAC DSP TYPE-R и более свежего ЦАП у 530-й (ЦАП у 520 такой же, как и у 500) .
530-я, вообще уникум! Одна из самых удачных дек, особенно по соотношению цена/качество. При цене почти втрое ниже, чем у 500 уровень сервиса как в топ деке и отличный набор сопряжения. Все эти деки примерно в одну цену на Авито идут и предложений достаточно. Как в Ваших краях - сказать сложно. Просто недавно консультировал человека в инете, а потом оказалось, что ему удобнее из германского Ебея заказывать.
Минусов у 500 особых нет, кроме ценника - уже следующий 510-й стоил в два раза дешевле.
ничего не понял..
если поизучать minidisc.org, то цап у 500 и 520 разный..
и цена.. в наших краях 500 в 2 раза дешевле 520-530..
а вы говорите что 500 дороже?
(Отредактировал 04-11-2015 в 01:11 kuznichenko.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Аска Не на форуме
Редактор
*****

Откуда: СПб
Сообщений: 2 644
Репутация: 217
RE: Минидисковые аппараты и всё о них... / 04-11-2015 01:20
(04-11-2015 00:30)Yuri S писал(а):  И кстати, откуда это известно, ведь ЦАП и АЦП там находятся в одном чипе.
Сорь, но ЦАП и АЦП в 30-ке и 50-ке выполнены на отдельных микросхемах, т.е. не в одном корпусе.
В 30-ке используется 20 bit delta-sigma АЦП, выполненный на IC302/AK5352, а ЦАП собран на IC504/505/ CXA8042, с цифровыми фильтрами 2SIC501/CXD8679Q/ IC502/CXD8594Q.
В 50-ке АЦП 24bit delta-sigma на IC301/ CXD8512Q IC302/CXD8493M (такие же в 555), а ЦАП такой же как в 30-ке - на IC504/505/ CXA804, но! с другими фильтрами IC501/CXD8595Q/ IC502/CXD2562Q-CS.
К тому же 30-ка была выпущена как "облегченная" версия супер-пупер 50-ки, с аудиотрактом которой сопоставимы только 33-я и 555-я, качество которого было напрямую связано с организацией цепей питания аудиотракта.

(04-11-2015 01:04)kuznichenko писал(а):  я правильно понял: 530-ю переиграют только 9хх-ые,
а 6хх-7хх-ые не переиграют ..

так?

да,так...правильно поняли

(04-11-2015 01:04)kuznichenko писал(а):  ничего не понял..
если поизучать minidisc.org, то цап у 500 и 520 разный..
и цена.. в наших краях 500 в 2 раза дешевле 520-530..
а вы говорите что 500 дороже?
АЦП- ЦАП у 500, 510-й и 520-й собран на однокорпусном чипе CXD8607N.
О ценнике я говорил на момент продаж новых аппаратов, т.е. 500-й стоил 600 долларов, а 510-й уже 300...530-я стоила и вовсе менее 250 долларов. Если 500 в ваших краях стоит в 2 раза (!!) дешевле, чем 520 или 530, то это существенный аргумент в пользу 500 (по крайней мере, по сравнению с 520-й точно).
В таком случае следует обратить внимание в первую очередь на состояние предлагаемых аппаратов, т.к. уловить на слух отличия АТРАС 4 от АТРАС 4,5 надо очень постараться (лично я не берусь). Различия в МД деках выявляются, в основном, за счет качества аудиотракта, а он самый лучший у ЕС-ок, а за ними следуют 9хх. Аудиотракты у 500-й, 510-й и 520-й практически одинаковые, т.е. воспроизведение идентичное.
(Отредактировал 04-11-2015 в 01:36 Аска.)

Справочник ветки MD: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-3656437.html#pid3656437

Клуб любителей формата MiniDisc: https://hi-fi-forum.net/forum/thread-34362-post-4383959.html#pid4383959
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: kuznichenko , Yuri S


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 8 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS