Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
homs Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Здолбунів
Сообщений: 382
Репутация: 81
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 20-11-2015 12:10
(20-11-2015 11:43)avadon писал(а):  Поздравляю. Biggrin А всё равно сами виноваты, первая заповедь - ремонт начинается с внешнего осмотра и пропайки контактов.
И пинали не зря, пайка слева от стрелки тоже с трещиной, и другие осмотрите.
Были бы внимательнее, и лучше прислушивались к рекомендациям, уже полгода бы слушали деку. Biggrin
Спасибо! Я ее слушал и десяток кассет уже оцифровал Party0012
Но писать не мог. Но честно говоря смысла в этом не вижу. Пока Biggrin
Но сделать нужно было.

Кстати еще хотел спросить. Сейчас на месте Q501 не даташитный 2sa952, а рекомендованный вами 2sa966 (удлиненный). Ставить оригинальный на место, или 2sa966 сойдет?

Еще в схеме было отклонение по R510. Их стояло 2 по 3,3 Ом в параллель, итого меньше. Наверное это сделали что-бы более мощного 3,3 Ом на заводе не искать)))). Оставлять более мощный 3,3 или как припаяно было 2 по 3,3?
Найти все сообщения
 
Цитировать
Djfirst Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 870
Репутация: 192
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 20-11-2015 18:27
Наверно запаять так как было 2 по 3,3
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 911
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 20-11-2015 19:05
(19-11-2015 01:10)avadon писал(а):  ЧЕРЕЗ ДИОД D502 ТЕЧЁТ ТОК В ПРЯМОМ НАПРАВЛЕНИИ, И ПАДЕНИЕ НА НЁМ БОЛЬШЕ 0,7 ВОЛЬТ НЕВОЗМОЖНО В ПРИНЦИПЕ. Хоть вы 10 или 100 раз проверили диод.
Вам и я и несколько человек это написали.
Абсолютно верно!

(20-11-2015 03:09)homs писал(а):  Свершилось! Свершилось! Свершилось!
Таки да, я был прав Party0012 Party0016

ЗЕМЛЯ. На фото видно, что японцы пожалели припоя и на этой части ГСП "минус" был с перебоями. Зараз.
Ну ребяты... Это вся гирлянда в воздухе висела... Неудивительно что мощный транзюк вылетал...
Радиотехника - наука о контактах. Впрочем все уже неоднократно писали, что сначала надо искать непропай или хомут (КЗ)....

Но в целом, поздравляю! Улыбка
(Отредактировал 20-11-2015 в 19:08 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Avadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: RB
Сообщений: 668
Репутация: 90
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 20-11-2015 19:20
(20-11-2015 12:10)homs писал(а):  Сейчас на месте Q501 не даташитный 2sa952, а рекомендованный вами 2sa966 (удлиненный). Ставить оригинальный на место, или 2sa966 сойдет?

Еще в схеме было отклонение по R510. Их стояло 2 по 3,3 Ом в параллель, итого меньше. Наверное это сделали что-бы более мощного 3,3 Ом на заводе не искать)))). Оставлять более мощный 3,3 или как припаяно было 2 по 3,3?
Оставляйте 966, хороший транзистор.
Раньше уже писал, параллельный выпаивайте, чтобы R510 остался как на схеме 3,3 ома. Это увеличит надёжность.
Djfirst, R510 ограничивает максимальный ток, 3,3 вполне достаточно, а 350 мА для питания ГСП не нужно.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: homs
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 723
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 20-11-2015 19:59
(19-11-2015 18:09)Djfirst писал(а):  От Алексея Никитина пару строк по переделке Nakamich BX-300
А для сравнения советую поставить панельки, подпаять 100нФ плёнку между выводами 4 и 8, и поменять IC302 на OPA2134, IC101, IC201 и IC301 - на NE5532, а также отключить (хотя бы временно) транзисторы Q108, Q208 заглушки выхода.
Насчет конденсаторов ниче не было описано...
Это уже банально ) 2134 , понятно .
смена полярности - в случае замены на 5532, там такая входная цепь .
По хорошему - разделительные на пленку поменять не помешает)

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Djfirst Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Украина
Сообщений: 870
Репутация: 192
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 20-11-2015 20:02
(20-11-2015 19:20)avadon писал(а):  Оставляйте 966, хороший транзистор.
Раньше уже писал, параллельный выпаивайте, чтобы R510 остался как на схеме 3,3 ома. Это увеличит надёжность.
Djfirst, R510 ограничивает максимальный ток, 3,3 вполне достаточно, а 350 мА для питания ГСП не нужно.
С завода было два по 3,3 , я бы например оставил заводскую модификацию ( если это завод конечно Улыбка ), ибо схема имеет первоначальный вариант , возможно в процессе настройки сделали доработку .
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: vlsm2008 , homs
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 911
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 21-11-2015 00:36
Я бы тоже оставил два впараллель. Ток стирания в деках имеет порядок 150-300мА, так что с учетом КПД ГСП - вполне нормально. Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: homs , Djfirst
homs Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Здолбунів
Сообщений: 382
Репутация: 81
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 21-11-2015 11:52
(20-11-2015 19:20)avadon писал(а):  Оставляйте 966, хороший транзистор.
Раньше уже писал, параллельный выпаивайте, чтобы R510 остался как на схеме 3,3 ома. Это увеличит надёжность.
Djfirst, R510 ограничивает максимальный ток, 3,3 вполне достаточно, а 350 мА для питания ГСП не нужно.
Пусть так будет пока, оно там у меня в навесном монтаже)))
Там еще профилактику нужно сделать. Пассик на каретку поставить. А то я резинку с узлом примотал Happy0158

Еще хочу рассказать про одну нестабильность странную ситуацию.

При включении деку иногда (около 20% случаев) открывается каретка. Автоматика для открывания деки есть только в случаи, если на кассете стоит защита от записи, а нажали Рек (мол вставьте другую)
А тут послушал музыку, нажал стоп, выключил дека, а при включении в 20% открывать каретку. В других 80% просто что то перещелкивается что то в ЛПМ.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Avadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: RB
Сообщений: 668
Репутация: 90
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 21-11-2015 16:52
(20-11-2015 20:02)Djfirst писал(а):  С завода было два по 3,3 , я бы например оставил заводскую модификацию ( если это завод конечно Улыбка ), ибо схема имеет первоначальный вариант , возможно в процессе настройки сделали доработку .
Трудно с точностью сказать, история это умалчивает Улыбка
(21-11-2015 00:36)VeschiiOleg писал(а):  Я бы тоже оставил два впараллель. Ток стирания в деках имеет порядок 150-300мА, так что с учетом КПД ГСП - вполне нормально. Wink
А пробовали измерить потребляемый ток трансформаторного генератора при максимальном токе стирания? Попробуйте, это просто. Он будет примерно не больше 150мА. Здесь играет роль не КПД, а реактивный ток в высокодобротном резонансном контуре, величина которого может превышать потребляемый ток в несколько раз.
(21-11-2015 11:52)homs писал(а):  Пусть так будет пока, оно там у меня в навесном монтаже)))
Там еще профилактику нужно сделать. Пассик на каретку поставить. А то я резинку с узлом примотал Happy0158

Еще хочу рассказать про одну нестабильность странную ситуацию.

При включении деку иногда (около 20% случаев) открывается каретка. Автоматика для открывания деки есть только в случаи, если на кассете стоит защита от записи, а нажали Рек (мол вставьте другую)
А тут послушал музыку, нажал стоп, выключил дека, а при включении в 20% открывать каретку. В других 80% просто что то перещелкивается что то в ЛПМ.
Проблема может быть как в механике, так и в электронике. Надо копать Улыбка
Найти все сообщения
 
Цитировать
homs Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Здолбунів
Сообщений: 382
Репутация: 81
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 21-11-2015 17:06
(21-11-2015 16:52)avadon писал(а):  Проблема может быть как в механике, так и в электронике. Надо копать Улыбка
Почищу для начала контакты присутствия кассеты и защиты записи Wink Biggrin

(21-11-2015 16:52)avadon писал(а):  Трудно с точностью сказать, история это умалчивает Улыбка
А пробовали измерить потребляемый ток трансформаторного генератора при максимальном токе стирания? Попробуйте, это просто. Он будет примерно не больше 150мА. Здесь играет роль не КПД, а реактивный ток в высокодобротном резонансном контуре, величина которого может превышать потребляемый ток в несколько раз.
Мое мнение: 2 резистора 3,3 поставили на заводе, так как они абсолютно идентичны. Поставили 2 в параллель, так как больше мощность, приоритетный точности. Что спорщику просто не видали резюк 0,5 вт, а только 0,25 вт (припустим). на 2 ома схема и так нормально работает. Но если поставить один 0,25 вт. - может выйти из строя, так как резюк нагрузки не выдержит
мое имхо
(Отредактировал 21-11-2015 в 17:12 homs.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Avadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: RB
Сообщений: 668
Репутация: 90
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 21-11-2015 18:14
(21-11-2015 17:06)homs писал(а):  Почищу для начала контакты присутствия кассеты и защиты записи Wink Biggrin

Мое мнение: 2 резистора 3,3 поставили на заводе, так как они абсолютно идентичны. Поставили 2 в параллель, так как больше мощность, приоритетный точности. Что спорщику просто не видали резюк 0,5 вт, а только 0,25 вт (припустим). на 2 ома схема и так нормально работает. Но если поставить один 0,25 вт. - может выйти из строя, так как резюк нагрузки не выдержит
мое имхо
А вы до сих пор не почистили контакты?Wink Biggrin
В этой схеме на резисторе 3,3 Ом при максимально возможном токе его рассеиваемая мощность не превышает 0,11 Ватт, а при работе в режиме Металл примерно вдвое меньше. С 2-мя резисторами при максимально возможном токе его рассеиваемая мощность в два раза выше (0,22), и также выше рассеиваемая мощность на Q501. При этом 966 должен выдержать, а родной может сгореть.
Найти все сообщения
 
Цитировать
homs Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Здолбунів
Сообщений: 382
Репутация: 81
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 21-11-2015 18:23
(21-11-2015 18:14)avadon писал(а):  А вы до сих пор не почистили контакты?Wink Biggrin
В этой схеме на резисторе 3,3 Ом при максимально возможном токе его рассеиваемая мощность не превышает 0,11 Ватт, а при работе в режиме Металл примерно вдвое меньше. С 2-мя резисторами при максимально возможном токе его рассеиваемая мощность в два раза выше (0,22), и также выше рассеиваемая мощность на Q501. При этом 966 должен выдержать, а родной может сгореть.
На качество записи это не повлияет? Стирает чисто. С КТ816 немного оставался предыдущая запись.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 911
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-11-2015 19:56
(21-11-2015 16:52)avadon писал(а):  Трудно с точностью сказать, история это умалчивает Улыбка
А пробовали измерить потребляемый ток трансформаторного генератора при максимальном токе стирания? Попробуйте, это просто. Он будет примерно не больше 150мА. Здесь играет роль не КПД, а реактивный ток в высокодобротном резонансном контуре, величина которого может превышать потребляемый ток в несколько раз.
В Накамичах 330мА только ток стирания, потребление еще больше. В магнитофонах с 210кГц тоже потребление высокое из-за потерь в головке. Я делал для своего магнитофона генератор без удвоения частоты на 210кГц, так мне пришлось для ГСП даже отдельный доставточно высоковольтный и мощный БП ставить!Wink
Как правило на ГС резонанса почти нет - добротность очень маленькая, даже емкостью подстроить трудно (индуктивность ГС мизерная).
Так что...Wink
Найти все сообщения
 
Цитировать
portrain Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 392
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 23-11-2015 22:01
Вопрос к любителям кассетной записи. Никогда не пользовался СШП HIGH COM. И вот решил "погонять" немного по записи свой старый TELEFUNKEN TC-450M. Шумы HIGH COM давит чувствительно, на ленте первого типа в паузах довольно сильное подавление шума. На звук конечно СШП влияет, но слушать можно. Интересно мнение других пользователей HIGH COM. Только не кидайте в меня камнем ...просто интересно сравнение данной СШП с Долби и DBX.

Ещё вопросик. Кто ,что может сказать о автоматических функциях калибровки ленты, которые часто встречаются в двухкассетниках. Какая фирма лучше в этом преуспела. Я тут пробовал писать на двухкассетнике KENWOOD KX- 8050. Откалибровал MAXELL UR очень неплохо. Я просто поменял своё мнение о двухкассетниках. Раньше я двухкассетники и реверсные аппараты обходил стороной. Интересно мнение коллег.
(Отредактировал 23-11-2015 в 23:28 portrain.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ryzhman Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Омск
Сообщений: 57
Репутация: 5
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 24-11-2015 09:03
У меня Technics RS-TR575 и Kenwood X-K5 (в составе муз. комплекса). У Technics'a частота 80kHz, у Kenwood'a - 105kHz. Запись на обоих получается практически идентичной (при сравнении между собой) и очень близкой к источнику (на мой слух). Обоим по 20 лет и оба в стоковом состоянии.

Олимп-004-Стерео, Victor QL-Y3F, ONKYO Integra TA-2066, SONY MDS-JE530, SONY MZ-N710, KENWOOD UD-500, Panasonic S52, Technics RS-TR575, YAMAHA RX-V365, Panasonic NV-HS1000 Hi-Fi, АС ALEKS S90 (2+3).
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 6 911
Репутация: 233
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 24-11-2015 12:15
(23-11-2015 22:01)portrain писал(а):  Кто ,что может сказать о автоматических функциях калибровки ленты, которые часто встречаются в двухкассетниках. Какая фирма лучше в этом преуспела.
Лучшие автокалибраторы - у Пионеров.
Найти все сообщения
 
Цитировать
portrain Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 392
Репутация: 20
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 24-11-2015 14:00
(24-11-2015 12:15)VeschiiOleg писал(а):  Лучшие автокалибраторы - у Пионеров.
И в чём секрет Пионеров
Найти все сообщения
 
Цитировать
Avadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: RB
Сообщений: 668
Репутация: 90
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 24-11-2015 15:51
(24-11-2015 14:00)portrain писал(а):  И в чём секрет Пионеров
Они всегда готовы! Biggrin Пионер всем декам пример! Shocked

(21-11-2015 18:23)homs писал(а):  На качество записи это не повлияет? Стирает чисто. С КТ816 немного оставался предыдущая запись.
Если в режиме записи на металлические кассеты напряжения питания ГСП хватает, и в ГСП больше нет косяков, не повлияет. У КТ816 мал коэф.усиления.
(Отредактировал 24-11-2015 в 15:56 Avadon.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Avadon Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: RB
Сообщений: 668
Репутация: 90
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 24-11-2015 16:58
(23-11-2015 19:56)VeschiiOleg писал(а):  В Накамичах 330мА только ток стирания, потребление еще больше. В магнитофонах с 210кГц тоже потребление высокое из-за потерь в головке. Я делал для своего магнитофона генератор без удвоения частоты на 210кГц, так мне пришлось для ГСП даже отдельный доставточно высоковольтный и мощный БП ставить!Wink
Как правило на ГС резонанса почти нет - добротность очень маленькая, даже емкостью подстроить трудно (индуктивность ГС мизерная).
Так что...Wink
Давайте говорить конкретнее - потребляемый ток штатного ГСП деки вы не измеряли. Измерите, напишите сюда результат.
Потери головок сильно зависят от частоты, зависимость обратная. На 210кГц потери очень большие, и головка стирания будет сильно греться сама, и нагревать ленту. Нет смысла делать ГСП без синхронизации или удвоения-деления частоты. Поэтому и пришлось ставить отдельный высоковольтный и мощный БП. До 105кГц (штатных) потери значительно меньше. Wink
Аппаратуру разрабатывают люди отнюдь не глупее нас с вами. В некоторых старых Накамичи питание ГСП 24В, но последовательно по питанию включены резисторы 40-120 Ом. В Накамичи поновее питание ГСП 12В, а последовательные резисторы 10-30 Ом. Рассчитайте падение напряжения на них при токе 330мА и больше, как вы говорите. Сколько останется для питания ГСП? Заодно рассчитайте требуемую рассеиваемую мощность этих резисторов. Wink
В нормальном ГСП потребляемый ток всегда меньше тока стирания Shocked . Party0012
Найти все сообщения
 
Цитировать
Sonor Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Черкассы
Сообщений: 7 204
Репутация: 403
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 24-11-2015 17:04
(24-11-2015 15:51)avadon писал(а):  Они всегда готовы! Biggrin Пионер всем декам пример! Shocked
Не так немного, Сони, Техникс, Пионер будут всем всегда в примерBiggrinBiggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Avadon


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 7 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS