Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов".
Автор Сообщение
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 07-12-2015 16:45
(07-12-2015 16:38)voitart писал(а):  Не то что метр, даже 5 сантиметров штырей сетевой вилки меняют (материал, покрытие, обработка)....
кто хочет наступать на грабли, пусть и золотые, и платить за это - пусть платит.

если "залечивание" альфа-медью facepalm вам лучше чем "лечение" - пожайлуста.

зачем лечить герпес в крови? давай давить прыщи!
(Отредактировал 07-12-2015 в 16:47 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Andrey67 , ZLoDAY , AVM , oleg li
soundloverr Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Одесса
Сообщений: 1 826
Репутация: 286
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 07-12-2015 16:51
А вот насчет сетевиков высокопарно рассужадать тут многие могут, только их рассуждения и выеденного яйца не стоят.
Это же чушь !
Кусок в метр на линии 220 ничего не меняет, только в мозгу меняет... вот и все.
============
Если Вы не слышите влияния сетевика, то аудиофилия это не ваше.
Я не знаю ни одного человека (теперь уже знаю), который не слышит влияние сетевого кабеля.
Причем, говорю это с полной ответственностью, его влияние самое значимое и заметное.
Если Вы на вкус не различает специи , то Вы никогда не будете поваром и в этом нет ничего обидного.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Dr.Hi-End
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 655
Репутация: 186
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 07-12-2015 16:53
Цитата:Переключать кабель на долю.секунды, что Вы собираетесь услышать.
старый общепринятый факт - человечий слух имеет как инерцию, так и способность к адаптации.
так вот способность к адаптации и рождает короткую звуковую память.
вы слышите (как и я и многие другие) в пределах 30 с - минуты от силы.
это тот интервал, при котором человек точно может выделить все ньюансы.

при большем времени между переключениями - вы слышите не ньюансы, а лишь общий характер. типа +/- 3 лаптя от солнца.

это не выдумки, а проверенные на практике вещи.

именно поэтому ошибка молодых звукорежиссёров - "наслушался фирмЫ и в бой" ведёт к тому, что звук крутится далеко от референсных треков, пытаясь повторить нечто, чего и не было.

посему, при прямом сравнении, необходимость быстрого переключения - не прихоть Wehr-wolf, а объективное условие.

стОит добавить, что помимо этого есть трудновыполнимое условие согласования уровней.
разница в громкости даже на 1Дб, а иногда и меньше - воспринимается как более яркий, более интересный звук.
из-за этого же и началась "война громкости".

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: AVM , AntonZP , tomash , audin1970
voitart Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 1 774
Репутация: 267
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 07-12-2015 16:57
Согласен, давайте лечить в крови. Берем Аркамы, Нады, Реги, Ямахи, Кенвуды и т.д. и срочно их лечим. Антон, я прекрасно понимаю то, о чем Вы говорите.. Но реалии другие.
(Отредактировал 07-12-2015 в 17:00 voitart.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: AntonZP
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 07-12-2015 17:06
(07-12-2015 16:38)voitart писал(а):  Не то что метр, даже 5 сантиметров штырей сетевой вилки меняют (материал, покрытие, обработка).
Хм.. а что делать с аппаратным разъемом, установленным уже в корпус усилителя, например? Менять или не менять?
Если менять - это каждый раз открывать корпус, перепаивать и слушать новый коннектор?

Или кабель влияет, но вот этот "заводской" разъем (в который кабель и включается) - нет?
Вы сами аппаратные разъемы меняете?
(Отредактировал 07-12-2015 в 17:16 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 655
Репутация: 186
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 07-12-2015 17:09
радикалы от шнуровщины разумеется советуют выбросить его и припаяться напрямую к проводам.

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 07-12-2015 17:09
(07-12-2015 16:57)voitart писал(а):  ...Берем Аркамы, Нады, Реги, Ямахи, Кенвуды и т.д. ...
не не не Ashamed0002

ничего такого мы не берем Nowink

"аппаратуру", "правада", коврики-конусы-подставки и т.д. пусть слушают удифилы.


мы берем паяльник Happy0144

а слушаем - осцилографом Happy0196
(Отредактировал 07-12-2015 в 17:11 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Yan
VladimirNB Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Луганск - Харьков
Сообщений: 17 449
Репутация: 815
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 07-12-2015 17:16
(07-12-2015 13:18)Wehr-wolf писал(а):  Кусок в метр на линии 220 ничего не меняет, только в мозгу меняет... вот и все.
Смотрите и медитируйте на смайлик №9. Большего я вам посоветовать не могу. Wink Когда придет озарение, пишите, пообщаемся.
Найти все сообщения
 
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 07-12-2015 17:21
(07-12-2015 17:09)ZLoDAY писал(а):  радикалы от шнуровщины разумеется советуют выбросить его и припаяться напрямую к проводам.
Так можно и до трансформатора добраться... а там!!!
Десятки метров не OFC провода и без стрелочек....
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Yan , AVM , AntonZP
ZLoDAY Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 2 655
Репутация: 186
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 07-12-2015 17:26
...кошмар-кошмар, на плебейском железе, а не на золоте и скручено всё не по-феншую.

да. почему не отслушивают трансформаторы ?
(сетевые). ну там тор, к примеру, круглит звук, а Ш-образные сибилянты добавлять должны.

Audiophiles use phono leads because they are unbalanced people!
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Yan , Black_Jack , AntonZP , AVM , urfinjuss66 , oleg li
voitart Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 1 774
Репутация: 267
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 07-12-2015 17:34
(07-12-2015 17:09)AntonZP писал(а):  мы берем паяльник Happy0144
И что делаем? (с паяльником дружу)
Найти все сообщения
 
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 07-12-2015 17:35
(07-12-2015 17:26)ZLoDAY писал(а):  да. почему не отслушивают трансформаторы ?
(сетевые). ну там тор, к примеру, круглит звук, а Ш-образные сибилянты добавлять должны.
Ну... влияние трансформаторов может быть.
Но это объясняется "энжинерно", поэтому неправильно.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: AntonZP , AVM , ZLoDAY , oleg li
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 07-12-2015 17:39
(07-12-2015 17:34)voitart писал(а):  И что делаем? (с паяльником дружу)
все что можно сделать самому - делаем сами.

--------------

(07-12-2015 17:26)ZLoDAY писал(а):  ...да. почему не отслушивают трансформаторы ?...
почему не отслушивают?

сетевые кондиционеры, стабилизаторы, гармонизаторы и прочая лабудень присутсвует в ассортименте Smile 2

плох тот лох на котором не неварились дважды... трижды... и еще раз....
(Отредактировал 07-12-2015 в 17:42 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: AVM , ZLoDAY , oleg li , ArsNoff
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 07-12-2015 17:44
(07-12-2015 17:39)AntonZP писал(а):  все что можно сделать самому - делаем сами.
"Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам."
Фердинанд Порше
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: AntonZP , Andrey67 , AVM
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 07-12-2015 17:50
(07-12-2015 16:51)soundloverr писал(а):  Я не знаю ни одного человека (теперь уже знаю), который не слышит влияние сетевого кабеля.
Причем, говорю это с полной ответственностью, его влияние самое значимое и заметное.
Не слишком ли громкое заявление? А я знаю минимум 6.5 миллиарда человек которые не слышат влияния сетевого кабеля.
Не забывайте про слепой тест, вы на него никогда не согласитесь.

(07-12-2015 17:06)Black_Jack писал(а):  Хм.. а что делать с аппаратным разъемом, установленным уже в корпус усилителя, например? Менять или не менять?
Если менять - это каждый раз открывать корпус, перепаивать и слушать новый коннектор?

Или кабель влияет, но вот этот "заводской" разъем (в который кабель и включается) - нет?
Вы сами аппаратные разъемы меняете?
Я бы даже по рукам давал за "отслушку" межблоков - в последнее время, количество ЦАПов, усилителей и пр. с выгоревшей входной частью (мс селектра входов или приемник цифры) значительно увеличилось.

(07-12-2015 17:35)Black_Jack писал(а):  Ну... влияние трансформаторов может быть.
Но это объясняется "энжинерно", поэтому неправильно.
Ну канЕшно, фазы обмоток и паразитные емкости и пр.это ж сложно, это нада книжки умные читать...
легче во все стороны п...ть как "меняет звук сетевик и его направление" Mad0228
(Отредактировал 07-12-2015 в 17:59 AVM.)

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: AntonZP , urfinjuss66 , tomash , hi-fi-fan , urdos , oleg li , ZLoDAY , ArsNoff
Black_Jack Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хмельницький
Сообщений: 4 690
Репутация: 306
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 07-12-2015 17:59
(07-12-2015 17:50)AVM писал(а):  Я бы даже по рукам давал за "отслушку" межблоков - в последнее время, количество ЦАПов, усилителей и пр. с выгоревшей входной частью (мс селектра входов или приемник цифры) значительно увеличилось.
Причина в злополучном земляном контакте на RCA коннекторе (который соединяется последним)?
Это "лечится" аппаратным RCA, у которого сигнальный контакт глубоко утоплен. Ну или кабельным Neutrik...

Если "по цифре" - то переделывать на BNC 75-Ом (самый правильный вариант для S/PDIF, ПМСМ)
(Отредактировал 07-12-2015 в 18:02 Black_Jack.)
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: AVM , ZLoDAY
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 07-12-2015 18:08
(07-12-2015 17:59)Black_Jack писал(а):  Причина в злополучном земляном контакте на RCA коннекторе (который соединяется последним)?
Это "лечится" аппаратным RCA, у которого сигнальный контакт глубоко утоплен. Ну или кабельным Neutrik...

Если "по цифре" - то переделывать на BNC 75-Ом (самый правильный вариант для S/PDIF, ПМСМ)
Верно, но вообще внешние соединения, нужно производить при выключенном аппарате. Но наши каблоухие, по своей неграмотности, как правило, делают это "на лету", иногда прокатывает, но чаще всего нет Ashamed0002

Кроме всего, правильно должно быть организовано сетевое питание, заземление, просто так бездумная смена сетевого шнурка и разъема на модный - ничего не дает.

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: Black_Jack
voitart Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Кривой Рог
Сообщений: 1 774
Репутация: 267
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 07-12-2015 18:08
(07-12-2015 17:39)AntonZP писал(а):  все что можно сделать самому - делаем сами.
Что делаем? Что нужно сделать в Аркаме А32, например, чтобы он не реагировал на сетевые кабели? Только не говорите, что это плохой усилитель и его нужно выкинуть.
Найти все сообщения
 
tomash Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 690
Репутация: 566
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 07-12-2015 18:12
Друзья, может придать этой ветке эпичности, волевого начала и конкретных телодвижений? Улыбка
Может, кто то из форумчан, у кого система высокого уровня, согласился бы провести слепой тест кабелей? Небольшая группа аудиофилов... Каждому бланк для оценки.. Анонимное голосование.. Что то в этом роде.. Не?Embarrassed
А то написано много, а действий никаких.

Я недавно что то похожее проходил, но лишь слегка. Очень интересный опыт получил.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: voitart , Wehr-wolf
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Тема для инженеров,учОных и всех "неаудиофилов-меломанов". / 07-12-2015 18:13
(07-12-2015 18:08)voitart писал(а):  Что делаем? Что нужно сделать в Аркаме А32, например, чтобы он не реагировал на сетевые кабели? Только не говорите, что это плохой усилитель и его нужно выкинуть.
Расскажите внятно и без фантазий в чем проблема, и в чем выражена это
"реакция на сетевые кабели".

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
 Выразили согласие: AntonZP


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS