(04-02-2016 16:50)VideoKot писал(а):  А те условия теста в личку кто-то ведь прислал ?
Вот и оцените, чего после этого , стоят вновь наваленные кило эзотерического бреда, между парочкой постов о конкретном предложении о прослушке.

Да, мой товарищ. Уточнения условий.
Из адептов никто не отреагировал.

Так и не отреагируют.
Нафига свой маленький свечной заводик рушить из за кабелька и златоухости какойто.

(04-02-2016 16:46)nikko писал(а):  п.с. "Работа звукорежиссера, например, есть ни что иное, как внесение искажений." Этот перл надо записать золотыми буквами...

а что, по Вашему, представляет собой работа звукорежа? Вот он видит, например, что одна скрипка из пяти записываемых лезет выше уровнем, он берет и тащит ее обратно. По Вашему он искажения не внес? Это еще ладно, а Вы слышали про войну громкости? В современные записи не просто "вносят искажения", их уродуют самым варварским способом!

Когда нечем крыть начинают смешивать и подменять понятия...

(04-02-2016 17:07)nikko писал(а):  Когда нечем крыть начинают смешивать и подменять понятия...

Простите, какие понятия? Ладно там записи классической музыки. Но например рок, или какой нить там андеграунд, это же сплошь вкусовщина помноженная на кривизну аппаратуры. Некоторые записи отличных тяжелых команд просто обидно слушать, настолько убого они записаны и сведены.

зы.
Как там "апгрейд" проигрывателя "Электроника"? Какие кабеля поставили? Ван Дер Ху#л?

hi-fi-fan Вы бы отдохнули уже. А то уже за сегодня 15 сообщений настрочили. А до вечера ведь так далеко еще. На рекорд идете? Не бережете вы себя. Если сами не можете остановиться, может пора санитаров позвать?

(04-02-2016 15:23)hi-fi-fan писал(а):  Я Вам просто привел пример 2х разных маркетинговых моделей. "Тогда" и "сейчас"

наверное и за совком ностальгия грызет? ведь тогда делали не то что сейчас

(04-02-2016 16:04)Александр Ю. писал(а):  Любой сигнал можно представить определенным набором синусов, значит музыка, это набор синусов. ...

Тоже чуток поумчаю
Но случайный набор синусов в 99 и девять в периоде случаев из 100 музыкой не является
Более того, не слушая , а только глядя на эти самые синусы никто не определит музыка это или производственный шум.
Значит, для определения эти звуки нужно воспринять, обработать
головным мозгом и вынести вердикт на основе чувства.
И опять упираемся в нечто неизмеряемое приборно

(04-02-2016 17:29)VladimirNB писал(а):  Если сами не можете остановиться, может пора санитаров позвать?

Ваши санитары всегда тут. Бдят, скрываясь за никами самых наглых и хамливых визави. И думают, что я их не вижу. Но я же ничего такого не писал. Наоборот, всяко призываю покупать кабели. Много! Сам сегодня лукошко прикупил.

Цитата:Любой сигнал можно представить определенным набором синусов, значит музыка, это набор синусов...

...но до сих пор ни один синтезатор не в состоянии воспроизвести с полной достоверностью звук натуральных инструментов. Синтетика так и прёть, так и прёть..

hi-fi-fan
И правильно, надо сказать, делаете - это я про лукошко ..!
Допустим, эквалайзер - хорошо .... чем подключать будете ..?
Проводочков-то в два раза больше надо ...

---

(04-02-2016 17:41)hi-fi-fan писал(а):  Ваши санитары всегда тут. Бдят, скрываясь за никами самых наглых и хамливых визави. И думают, что я их не вижу. Но я же ничего такого не писал. Наоборот, всяко призываю покупать кабели. Много! Сам сегодня лукошко прикупил.

(04-02-2016 18:03)alexo писал(а):  hi-fi-fan
И правильно, надо сказать, делаете - это я про лукошко ..!

Я сразу все включу. Пятьдесят! Вот звук то будет! Филы глупые никогда бы не додумались...

(04-02-2016 16:46)hi-fi-fan писал(а):  Вы же сидите у себя в комнате, со своими горбами АЧХ, и многими другими интересными вещами, о которых Вы и знать не представляете, поскольку никогда ничего в ней не мерили. И ищите "свой" звук. Но "ваш" звук это не звук звукорежа и уж точно не прямая АЧХ.
Так понятно?

Ну так, по нормальному, проблемы комнаты нужно решать работой с самой комнатой, а Вы предлагаете кривое ровнять противоположно-кривым. Можно и так, но это противоположно-кривое, помимо полезного эффекта, вносит и искажения в тракт. И неизвестно какое из качеств противоположно-кривого будет доминировать.
Что касается комнаты звукорежиссёра, то Вы явно не в теме. Я выкладывал фото трёх типовых студий, где хорошо видно, что условия очень далеки от безэховой камеры. Там масса предметов "отражающих" звук мониторов, а значит будут горбы и провалы.

(04-02-2016 16:46)hi-fi-fan писал(а):  Это не я предлагаю дефекты править. Это Вы ищите "свой звук" пытаясь уродовать АЧХ кабельками и прочими приблудами. Причем один ищущий очень редко приходит в консенсус со с вторым, таким же... ))

В отличие от эквалайзера, "кабелёк" та вещь, которую пока невозможно обойти... Даже Вам...
Так вот все "кабельки" портят звук (они не могут что-то улучшать) и народ пытается для себя выбрать тот провод, который наименее ухудшает звучание.
То есть кабель, не будучи активным устройством, не может что-то усиливать, он может только ослаблять. В основном это ослабление происходит на краях диапазона.
Если компоненты более-менее нейтральные, все ищут максимально нейтральный кабель, если какой-то комплект ярчит на ВЧ, к примеру, почему бы к нему не прикупить кабель с завалом в этой части диапазона. Это во-первых избавит от одного ненужного устройства, питающегося от сети и вносящего букет гармоник, а во-вторых, кабели с завалом на ВЧ - есть норма среди недорогих, что позволит даже сэкономить денех.

(04-02-2016 18:21)VNV73 писал(а):  Ну так, по нормальному, проблемы комнаты нужно решать работой с самой комнатой, а Вы предлагаете кривое ровнять противоположно-кривым.

Нельзя решить "проблемы комнаты". Даже теоретически. Комната это главная часть вашего тракта. Даже постройка безэховой камеры ничего не решит, ибо вся акустика это система резонансов, которые, собственно, вы и слышите. Поэтому в каждой комнате будет своя кривизна АЧХ, которую вы никогда не скорректируете "на слух" и "на глаз". Зато ее можно померить прибором, увидеть, понять и попытаться исправить. А Вы даже не пытаетесь понять что собственно происходит у Вас в КДП.

---

(04-02-2016 18:21)VNV73 писал(а):  В отличие от эквалайзера, "кабелёк" та вещь, которую пока невозможно обойти... Даже Вам...
Так вот все "кабельки" портят звук (они не могут что-то улучшать) и народ пытается для себя выбрать тот провод, который наименее ухудшает звучание.

Провод, который не "портит звучание" это обычный кусок меди из магазина электротоваров. Кстати, именно такой провод победил в памятном тесте проведенным сундуком. Вы, еще раз повторю, не хотите никакого "чистого" звука, более того, "линейный" тракт вы вообще не захотите слушать и будите всяко от него плеваться. Ваша услада это поиск пресловутого "своего" звука, который суть есть химера, ибо вы сами толком не представляете каким он должен быть. Просто, не имея представления об эквализации и отродясь не имея в своем арсенале приличного эквалайзера и системы контроля, вы пользуйте свои кабелечки и разьемчики для "окраски" и "подкраски", желая получить нечто, приятное для ваших ушей. Они и есть ваш "эквалайзер". А маркетологи будут всяко настраивать вас на та, что бы этот процесс стал как можно более долгим и как можно более разорительным

(04-02-2016 15:31)hi-fi-fan писал(а):  Но Вы же сами эти истины и отрицаете! И придумываете изотерические объяснения физическим процессам. Что делает ваш шнурочек, кода вы пытаетесь им что-то скорректировать, т.е. улучшить? Правильно - он чуток меняет ачх.

Мои кабели,никакую АЧХ не трогают,не обучены они.))

И вообще АЧХ в звуке дело такое.
Какое ? спросите вы,и как я смею покушаться на столь дорогое для вас близкое и краеугольное.

Да всё просто,возьмите накрутите эквалайзером что вам заблагорассудится,потом нажмите кнопку обход.Вы услышите разительную разницу,бедный блеклый звук.Но как же вы это могли слушать ранее ? На следующий день не включайте приблуду совсем,и что неужто звук настолько плох.Я веду к тому что,нет разницы по большому счёту слушать с ним или без него с точки зрения субъективного восприятия АЧХ. Так как он уже встроен в "голову" по умолчанию.Или попростому слух адаптируется к лёгким перекосам.

В звуке гораздо важнее другие физические параметры,которые как раз и убиваются эквалайзером на корню

(04-02-2016 18:27)hi-fi-fan писал(а):  Нельзя решить "проблемы комнаты". Даже теоретически. Комната это главная часть вашего тракта. Даже постройка безэховой камеры ничего не решит, ибо вся акустика это система резонансов, которые, собственно, вы и слышите.

Ну, так Вы сами себе противоречите. И звукорежиссёр и мы дома слушаем музыку в неидеальных условиях. Если комната не даёт явно-слышимых проблем(гудежа, например), то к этой кривизне с АЧХ можно привыкнуть(мы же не замечаем кривизну своего слуха в зависимости от частоты), но искажения активного тракта слышны всегда и они будут усугублять ненатуральность звучания, по мере их(активных устройств) накопления в этом тракте.
А эквалайзером, Вы выровняете АЧХ(более-менее), но внесёте лишние, фазовые, нелинейные и интермодуляционные искажения. Вот тут и возникает вопрос главенства приоритетов, кому что важнее.

(04-02-2016 18:41)dmitriy28 писал(а):  Мои кабели,никакую АЧХ не трогают,не обучены они.))

И вообще АЧХ в звуке дело такое.
Какое ? спросите вы,и как я смею покушаться на столь дорогое для вас близкое и краеугольное.



В звуке гораздо важнее другие физические параметры,которые как раз и убиваются эквалайзером на корню

С эквалайзерами я все понял,вы скажите что корректируют(трогают) ваши кабелечки?

(04-02-2016 18:41)dmitriy28 писал(а):  Мои кабели,никакую АЧХ не трогают,не обучены они.))

Ну если они ничего не трогают, от куда же тогда утверждения, что они все звучат, причем по разному? Если Вы знаете кабели, которые ни на что не влияют но дают кристальную чистоту звука то поделитесь с нами, мы все такими обзаведемся и тему можно будет закрывать. А то развили тут дискус, понимаешь.

Эквалайзеры были неотъемлемой частью любой нормальной системы до 90х годов. И выпускали их все уважающие себя производители. Потом, как бы внезапно, пошли бредовые статейки в рекламных мурзилках, на "мнения" которых Вы сейчас ссылаетесь. До этого эквалайзеры ничего не "убивали" и вдруг резко стали. И все это, каким то загадочным образом совпала с закатом эры массового hi-fi, сворачиванием производств и началом бурного цветения "кабельного лохотрона". Дошло до того, что производители стали в спешном порядке убирать темброблоки из своих
усилителей. Наверное для того, что бы звук стал "сильно лучше". Как будто темброблок, тем более отключаемый, может чем-то навредить. Правда этим занимались только, внезапно же, расплодившиеся мейстримовые чудофирмы. Нормальные производители темброблоки не трогали.

Ну, наверно это все не экономии и маркетинга ради. Наверно просто совпадения. Да...

(04-02-2016 18:54)hi-fi-fan писал(а):  Ну если они ничего не трогают, от куда же тогда утверждения, что они все звучат, причем по разному?

У Дмитрия написано не так.

(04-02-2016 18:57)VNV73 писал(а):  У Дмитрия написано не так.

Что не так? Кабели на звук влияют или не влияют? Чего то я запутался...

Смотрим описание системы Дмитрия:

"Denon dcd 755ar(твик)
Denon pma 1500r
Wharfedale D 9.5

по питанию:
фильтр "шахида"
Luxeon LDS-1500VA
Luxeon LDS-500VA

обвязка:
кабели изготовил сам,разные. ))"


И тут...