Электропитание аудио-системы - нужен совет...
Автор Сообщение
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Электропитание аудио-системы - нужен совет... / 03-03-2016 11:20
(03-03-2016 10:04)PnL писал(а):  Эти помехи через транс проходят?
А через конденсатор?
Так отож Улыбка
Помехи пройдут, но ослабятся!
Паразитная межобмоточная емкость варьируется от десятков пикофарад до единиц нанофарад - зависит от габаритной мощности трансформатора. Если применить каркас с перегородкой посередине, а бывают трансы, где два каркаса и между ними зазор, то в таком случае С пазазитная будет еще меньше.
А, если установить конденсатор параллельно сетевой обмотке трансформатора, то мы "закоротим помеху на землю". Для этих целей разработали Y конденсаторы.
(Отредактировал 03-03-2016 в 11:22 Radioliubovnik.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Mark_V
nikko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 1 877
Репутация: 163
RE: Электропитание аудио-системы - нужен совет... / 03-03-2016 11:21
(03-03-2016 10:04)PnL писал(а):  Я бы прокладывал моножилу.
Если качественная медь - я тоже.

2 Виктор С. Никакой "нагрузки"...

   

クラブワンダーの翻訳
Найти все сообщения
 
Цитировать
Виктор С. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хабара
Сообщений: 3 498
Репутация: 449
RE: Электропитание аудио-системы - нужен совет... / 03-03-2016 11:27
(03-03-2016 11:21)nikko писал(а):  Если качественная медь - я тоже.

2 Виктор С. Никакой "нагрузки"...
Коля, спасибо!... Pohval Я про "авто-переводчик" и забыл совсем!...

Слушать, слушать и слушать!
Найти все сообщения
 
Цитировать
nikko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 1 877
Репутация: 163
RE: Электропитание аудио-системы - нужен совет... / 03-03-2016 11:43
(03-03-2016 11:20)Radioliubovnik писал(а):  А, если установить конденсатор параллельно сетевой обмотке трансформатора, то мы "закоротим помеху на землю". Для этих целей разработали Y конденсаторы.
Кондёр, ставящийся "параллельно сетевой обмотке" должен быть X-типа. Y-конденсаторы разработаны для подавления синфазной помехи и работают только на земляную шину ( без кавычек Wink )
_http://www.coretech.com.ua/docs/coretech_EMI_suppression_components-D2U_[2013].pdf
(Отредактировал 03-03-2016 в 11:47 nikko.)

クラブワンダーの翻訳
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Radioliubovnik
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Электропитание аудио-системы - нужен совет... / 03-03-2016 11:47
(03-03-2016 11:43)nikko писал(а):  Кондёр, ставящийся "параллельно сетевой обмотке" должен быть X-типа. Y-конденсаторы разработаны для подавления синфазной помехи и работают только на земляную шину. _http://www.coretech.com.ua/docs/coretech_EMI_suppression_components-D2U_[2013].pdf
Подтверждаю.
Причем нужно знать, что Y можно ставить вместо X, наоборот - нет.

Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Radioliubovnik
Виктор С. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хабара
Сообщений: 3 498
Репутация: 449
RE: Электропитание аудио-системы - нужен совет... / 03-03-2016 11:59
В общем, процесс изучения "фазировки" идет дальше... Полез к своему CD-проигрывателю Denon DCD-S10 смотреть, что и как. Сетевой провод у него "встроенный" в корпус, т.е. не съемный. На вилке сетевой провода никаких отметок о фазировке я не нашел, смотрел с лупой... Значит, экспериментировать здесь с фазировкой вилки проигрывателя надо на слух? Rolleyes
Или если не указано, то ему (проигрывателю) "по барабану" практически?... Улыбка
(Отредактировал 03-03-2016 в 13:55 Виктор С..)

Слушать, слушать и слушать!
Найти все сообщения
 
Цитировать
PvS Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 668
Репутация: 88
RE: Электропитание аудио-системы - нужен совет... / 03-03-2016 12:02
(03-03-2016 11:59)Виктор С. писал(а):  В общем, процесс изучения "фазировки" идет дальше... Полез к своему CD-проигрывателю Denon DCD-S10 смотреть, что и как. Сетевой провод у него "встроенный" в корпус, т.е. не съемный. На вилке сетевой провода никаких отметок о фазировке я не нашел, смотрел с лупой... Значит, экспериментировать здесь с фазировкой вилки проигрывателя надо на слух? Rolleyes
Или если не указано, то ему (проигрывателю) "по барабану" практически?... Улыбка
А на плате куда провод вставлен/припаян нету отметок?
Я так видик разбирал ради интереса и смотрел.

Меломан ♫ | «Качество звука улучшится, но ты этого не заметишь.»
PC (BLACKOS-lite v6.42) -> Ugreen US135 USB-A 2.0 -> USB DAC (XMOS U8 + AK4495SEQ + ADA4898-2YRDZ) -> Canare L-2T2S + Monacor T-716G -> Advance Paris X-P700 -> Neutrik XLR + Canare L-2T2S -> Advance Paris X-A160 EVO -> Neotech NES-5002 4х2.1 + TTAF 93189/93190 / TTAF 93405 -> Heco Victa Prime 702
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: asgirich
Виктор С. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хабара
Сообщений: 3 498
Репутация: 449
RE: Электропитание аудио-системы - нужен совет... / 03-03-2016 13:51
(03-03-2016 12:02)PvS писал(а):  А на плате куда провод вставлен/припаян нету отметок?
Я так видик разбирал ради интереса и смотрел.
Нет, в проигрыватель не заглядывал... Думаю, что если японцы на этом проигрывателе достаточно высокого класса не сделали отметок по фазировке питания, то... значит это и не надо, имхо
(Отредактировал 03-03-2016 в 13:55 Виктор С..)

Слушать, слушать и слушать!
Найти все сообщения
 
Цитировать
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Электропитание аудио-системы - нужен совет... / 03-03-2016 14:46
(03-03-2016 13:51)Виктор С. писал(а):  Нет, в проигрыватель не заглядывал... Думаю, что если японцы на этом проигрывателе достаточно высокого класса не сделали отметок по фазировке питания, то... значит это и не надо, имхо
По идее и Титаник не надо было в плавание пускать.

Виктор С., уже здесь PnL написал как индикатором фазировать.
Ну или посмотрите первичку транса - там где вывод ближе к железу - "ноль"
(Отредактировал 03-03-2016 в 14:51 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Электропитание аудио-системы - нужен совет... / 03-03-2016 15:19
(03-03-2016 14:46)Yuri S писал(а):  Ну или посмотрите первичку транса - там где вывод ближе к железу - "ноль"
неправильно facepalm
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: georgeohm
Виктор С. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хабара
Сообщений: 3 498
Репутация: 449
RE: Электропитание аудио-системы - нужен совет... / 03-03-2016 17:42
(03-03-2016 14:46)Yuri S писал(а):  По идее и Титаник не надо было в плавание пускать.

Виктор С., уже здесь PnL написал как индикатором фазировать.
Ну или посмотрите первичку транса - там где вывод ближе к железу - "ноль"
Как индикатором "фазировать" я внимательно прочитал... Только индикатор по корпусу усилителя, проигрывателя, да и транса 220/100 также, что-то ничего так и не показал, как я не старался это обнаружить. Индикатор исправный, где фаза, а где ноль показывает четко. В чем дело, что эта "методика проверки" у меня не сработала - не знаю...
Цитата:Ну или посмотрите первичку транса - там где вывод ближе к железу - "ноль"
Вы хотели сказать наверное "должен быть ноль"... Не знаю, я не технарь...
(Отредактировал 03-03-2016 в 17:42 Виктор С..)

Слушать, слушать и слушать!
Найти все сообщения
 
Цитировать
O V K Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Запорожье
Сообщений: 4 021
Репутация: 341
RE: Электропитание аудио-системы - нужен совет... / 03-03-2016 17:48
(03-03-2016 17:42)Виктор С. писал(а):  Как индикатором "фазировать" я внимательно прочитал... Только индикатор по корпусу усилителя, проигрывателя, да и транса 220/100 также, что-то ничего так и не показал, как я не старался это обнаружить. Индикатор исправный, где фаза, а где ноль показывает четко. В чем дело, что эта "методика проверки" у меня не сработала - не знаю...
Правильная "методика проверки" не раз писалась на форуме.
Берете мультиметр , включаете на измерение переменного напряжение,
усилитель (или другой компонент) включаете в сеть , межблочные провода не подключены. Один щуп на корпус , другой берете в руку, запомнили показание. Перевернули сетевую вилку , опять измерили. В каком положении напряжение меньше , это правильная фазировка. Отметили на
вилке маркером.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: doorg , Yuri S , seborbon , Ironman , asgirich
PnL Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
RE: Электропитание аудио-системы - нужен совет... / 03-03-2016 18:01
(03-03-2016 17:42)Виктор С. писал(а):  Как индикатором "фазировать" я внимательно прочитал... Только индикатор по корпусу усилителя, проигрывателя, да и транса 220/100 также, что-то ничего так и не показал, как я не старался это обнаружить. Индикатор исправный, где фаза, а где ноль показывает четко. В чем дело, что эта "методика проверки" у меня не сработала - не знаю...
Дело скорее всего в отвертке, они бывают с разной чувствительностью - для фазы в розетке хватает, а для наших с вами дел - нет. Закоротите в руках - т.е. возьмите один полюс отвертки в одну руку, а ко второму прикоснитесь другой рукой, если светится - должно хватать чувствительности.
И пожалуйста, подбирая слова, имейте уважение к тем, кто пытается Вам помочьWink
Найти все сообщения
 
Цитировать
nikko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 1 877
Репутация: 163
RE: Электропитание аудио-системы - нужен совет... / 03-03-2016 18:33
Иногда бывает полезно искать корпусной потенциал на головке винта (он не крашеный). Wink
Вспомнил свой первый опыт по установлению корпусного потенциала на своём древнем Marantz PM-52. В 4-х углах потенциалы были разные. Shocked

クラブワンダーの翻訳
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL , O V K , Go
HI-FI Аудиолюбитель Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СНГ
Сообщений: 63
Репутация: 29
RE: Электропитание аудио-системы - нужен совет... / 03-03-2016 18:48
Виктор,если вам сложно определить фазу, пользуясь индикаторной отвёрткой или мультиметром,то откройте крышку своего аппарата,как правило сетевой провод, подающий фазу обычно коричневого или чёрного цвета,нулевой провод голубого или иного цвета.Если же и по цвету не сможете определить,то смотрите какой провод идёт на предохранитель или кнопку включения-он и есть фазовый.
(Отредактировал 03-03-2016 в 18:58 HI-FI Аудиолюбитель.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Nekrozov , Yuri S , slyhach , Radioliubovnik , Виктор С. , umboyumbo , asgirich
Yuri S Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 11 204
Репутация: 909
RE: Электропитание аудио-системы - нужен совет... / 03-03-2016 19:19
(03-03-2016 17:42)Виктор С. писал(а):  Как индикатором "фазировать" я внимательно прочитал...
В чем дело, что эта "методика проверки" у меня не сработала - не знаю...
(03-03-2016 17:42)Виктор С. писал(а):  Вы хотели сказать наверное "должен быть ноль"... Не знаю, я не технарь...
Надо читать: подключать туда ноль.
(Отредактировал 03-03-2016 в 19:19 Yuri S.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
slyhach Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ХЕРСОН
Сообщений: 1 268
Репутация: 100
RE: Электропитание аудио-системы - нужен совет... / 03-03-2016 19:40
Цитата:Говорили с другом за проводку (которую я собирался прокладывать). И я ему сказал за фазировку.
А он мне в ответ - "А какая разница, если ток переменный? То фаза с одной стороны, то с другой. Меняется".
Вы ему это видео покажите. Может так ему будет понятней.
https://www.youtube.com/watch?v=e1QKhPzAxgo&index=24
https://www.youtube.com/watch?v=IS7gwk8Zrek&index=30
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: PnL , Radioliubovnik
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Электропитание аудио-системы - нужен совет... / 03-03-2016 21:17
(03-03-2016 17:42)Виктор С. писал(а):  Вы хотели сказать наверное "должен быть ноль"... Не знаю, я не технарь...
Должна быть ФАЗА, т.е. к началу первичной обмотки, вывод которой ближе всего к центральному стержню (для Ш, ШЛ и им подобным) или тороидальному сердечнику, подключается фаза.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: asgirich
nikko Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СССР
Сообщений: 1 877
Репутация: 163
RE: Электропитание аудио-системы - нужен совет... / 03-03-2016 21:27
Да хорош уже с фазой...
Подскажите лучше про жильность провода (моно или "стерео")? Biggrin

Цитата: четыре отдельных провода - антифазная линия. А расшифровать? Huh
(Отредактировал 03-03-2016 в 22:31 nikko.)

クラブワンダーの翻訳
Найти все сообщения
 
Цитировать
Radioliubovnik Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 2 196
Репутация: 481
RE: Электропитание аудио-системы - нужен совет... / 03-03-2016 22:01
да хоть "квадро" Biggrin
(четыре отдельных провода - антифазная линия)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 5 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS