С концепцией уже определились, осталось определиться с кабелями?

Да что той концепции -осник, безосник, А класс, Ав, Худ или Наташа... А вот какие кондеры поставим, разъёмы применим, кабелек пробросим, корпусок покрасим... Вот он затык.
Тут с направлениями вопросик один возник: А транс перемотать не надо? А то больше ста метров, да вдруг против "шерсти" намотали? Протяжка, потом на шпулю, а потом на бублик... Точняк, против...

(29-04-2016 22:35)Yuri S писал(а):  С концепцией уже определились, осталось определиться с кабелями?

Знаете как сделать без проводов? ))

(29-04-2016 23:31)PnL писал(а):  Знаете как сделать без проводов? ))

Уже устал писать - отпимизация, минимизация внутренних соединений.
Вы видели Неоклассик? Много там внутри проводов? Минимум и все в симметрии с распределением питания и сигнала.
Можно спросить у автора - были заморочки с кабелями по названию или выбор по технике?
Можно посмотреть на ASR. Проводов нет вообще. Все соединения печатью. И тд.
- Отказ от жгутов, пространственное распределение, перенос соединений и тд.
Тип кабелей и то, что на них написано не имеет никакого значения.
Провода это антенны и принимающие и передающие.

А, если есть желание выслушивать начало и конец - начинать нужно с выходных транзисторов - откусить им ноги и слушать в разных направлениях, а потом припаять на место как лучше играет.

С обмоткой транса - промашка. Обязательно перемотать и полушать в обратном направлении.
Лучше всего отвезти все железо на Тибет и три раза обнести вокруг Кайласа, говорят после такого ничего не нужно перематывать само поляризуется...

Прикольно, когда в не кабельных ветках пишут про кабели. А ведь правильно пишут.. Правильный кабель, правильно примененный может многое. Это к слову.

(30-04-2016 00:39)voitart писал(а):  Правильный кабель, правильно примененный может многое.

Имя, сестра! Имя! Что б пришел в салон и сказал - Дайте мне "правильный" для "Натали"(диоды ультрафасты+ кондеры Ничикон+пленка Вима + выходники Санкен), но только без разводилова- точняк "правильный"!

(29-04-2016 23:56)radist08 писал(а):  Уже устал писать - отпимизация, минимизация внутренних соединений.
Вы видели Неоклассик?

Вы не поняли шутку юмора
По сути - уже сделано максимально в пределах возможного - по оптимизации и т.п. - я прикладывал рисунок расположения блоков пару страниц назад, но никто так и не отреагировал, а все говорят - важно. Там не указаны расположения выводов, но сделать оптимальнее - трудно.
Не переживайте, может не всегда пишут хвалебные слова благодарности, но здравые полезные идеи - применяют. Не все ново - но это другое.

---

(30-04-2016 00:39)voitart писал(а):  Прикольно, когда в не кабельных ветках пишут про кабели.

Это нормально, у нас просто разные границы применимости разных свойств проводв. С одной стороны - не каждый может услышать разницу в направленности (при электрически равном соединении в случае поворота, я, к примеру, не слышу).
Сечение, длина, расположение, укладка, скручивание, материал проводника и изоляции, многожильность/моножила - это в любом усилителе должно учитываться, здесь нет никакой эзотерики.

Истоки эзотерики в аудио, как мне кажется, в том, что знания и понимания схемотехники и прочих влияющих физических процессов не достаточно, а желания с чем-то повозиться - хоть отбавляй, вот и развлекаются в силу доступности тех или иных экспериментов. Другое дело, что измерительная аппаратура более чувствительна, чем ухо, и если она не регистрирует изменений, то или меряем не то (или не так), или там ничего нет, а есть только в индивидуальной голове отдельного пользователя. Если ему как-то лучше, то уже хорошо

---

(30-04-2016 00:39)voitart писал(а):  Правильный кабель, правильно примененный может многое.

Думаете, так легко отделаетесь?
Если есть удачный опыт такого применения, то расскажите, вот это уже будет полезно. Кому надо - услышит...

(29-04-2016 23:31)PnL писал(а):  Знаете как сделать без проводов? ))

Знаю как сделать правильно.

(29-04-2016 23:56)radist08 писал(а):  Вы видели Неоклассик? Много там внутри проводов? Минимум и все в симметрии с распределением питания и сигнала.

Там меньше обычного проводов из-за особенностей БП, а не особенностей выбранной схемы подключения проводами. Что касается симметрии, длины - ну конечно будем стараться.

Кстати, вот такая задачка: В УНЧ раздельное питание ВК и УН от раздельных БП. Расположить близко к клеммам питания УНЧ можно только один БП, какой из них лучше распологать в непосредственной близости? Высокоточный ПБ ВК с большими емкостями или Стабилизированный БП УНа? При этом длина проводов от близкого будет в пределах 5 см, а к дальнему - 15-20 см.
Пока планирую ставить рядом БП ВК и соединять с УНЧ кабелем 4мм2, "0" будет толще, длина около 5 см, а БП УН будет запитываться от 0,75 - 1,5мм2 кабеля длиной до 20 см.

---

(30-04-2016 10:15)Yuri S писал(а):  Знаю как сделать правильно.

Ну, отлично! Поделитесь.

Поделиться этим невозможно.
Начать можно с статей Симулкина в Радиохобби 98-99гг.
Потом перечитывать время от времени АМЛ.
То что я смог освоить, иногда выкладываю в картинках своих самопалов.

(30-04-2016 10:47)Yuri S писал(а):  Поделиться этим невозможно.
Начать можно с статей Симулкина в Радиохобби 98-99гг.

Не верю. Если метод есть, то его можно описать. Это в случае, если Вы те или иные решения принимаете осознанно. Никто же не просит дать описание всех вариантов на все случаи жизни, здесь рассматривается конкретный усилитель и есть вполне конкретные исходные данные.

Симулкина почитаю, спасибо.

Метод? Начинается всё с карты направлений, заканчивается минимизацией количества паек и "неучтёных" мест. А их бесконечность.

Симулкин - похоже не мое, может для ламповых безосников, где каждый пустяк влияет на звук, там это будет полезно. Здесь... скажем так, в бОльшей части это излишне. По-моему.

PnL, если не секрет, какие будут кабеля и АС с этим усилком работать? Какую музыку предпочитаете, что будет источником? Что хотите получить в итоге, уверенную мощность, точную сцену, хлёсткость либо мягкость, обволакивание звуком, либо сухую строгость и точность? К чему стремитесь, в конечном итоге?

Первое время будет так:
АС - TDL RTL-3 SE, кабель - Supra PLY 2x3,4, музыка - все жанры, источник - ЦАП на PCM1792A. Хочу получить то, что в записи с минимальным вмешательством в звук тракта - максимальную достоверность.

Ваш акустический уже столько отсебятины привносит, что дальше можно и не заморачиваться. Так что достижение поставленной задачи уже под большим сомнением.

(30-04-2016 21:26)PnL писал(а):  Первое время будет так:
АС - TDL RTL-3 SE, кабель - Supra PLY 2x3,4, музыка - все жанры, источник - ЦАП на PCM1792A. Хочу получить то, что в записи с минимальным вмешательством в звук тракта - максимальную достоверность.

Вы в этом списке потеряли еще как минимум один межблочник, ЮСБ-кабель и три сетевика. Без этих кабелей высокого качества (плюс акустический разумеется) вы никогда поставленной задачи не достигните, какого бы высокого уровня не были ваши компоненты

Не нужно Супры Плай.. Лучше тогда уже донецкую или одесскую электрическую моножилу с базара. Проверено - звучит лучше. Правда я 4кв. брал провод(на работу) .. донецкий, старого производства. Одесса-кабель лучше, но не везде найдёшь....
ЗЫ Но то, чтоб испытать усилитель. А лучше какой-нить нормальный брендовый, не увечащий звук..

Все может быть. Будем исходить из того, что каждый последующий шаг должен улучшать текущую ситуацию и пока речь идет о разводке внутри усилителя, за остальное - с наружи - возьмусь обязательно, но чуть позже.

---

(30-04-2016 21:59)VladimirNB писал(а):  Ваш акустический уже столько отсебятины привносит, что ...

Любой пассивный компонент, которым является и кабель, не может привнести отсебятины, может только забрать. На момент покупки, в том тракте, он более чем устраивал, будет нужно - сменю. Это касается любого компонента. Пока на очереди усилитель, дальше будут, возможно, кабеля, потом посмотрим. Есть желание менять и ЦАП и АС и источник. Кстати, USB-кабель тоже Supra . Про межкомпонентные RCA писал выше - самодельные на TTAF.
Давайте не будем уходить настолько далеко от основной темы - здесь мы про усилитель

(01-05-2016 15:46)PnL писал(а):  - здесь мы про усилитель

Когда нибудь вы сами вспомните что вам тут писали, и поймете до какой степени вы были не правы. Нет никакой возможности оценить усилитель на плохих кабелях. И куда как правильнее было бы и начинать с их замены на хорошие. А потом уже все остальное, в том числе и усилитель.
По поводу привнести-забрать: можно и так сказать, только от этого суть вопроса не меняется. Считайте что ваш кабель исказил абсолютно все, даже середину. И как вы на таком будете оценивать качество усилителя?