Можно ещё crosstalk.
Но оно профи не нужно. На то он и профи.

(29-08-2016 22:21)toyo писал(а):  Это северная лисица. Вы привели термин, касающийся преобразования напряжения в трансформаторе, обмотке, катушке. Не важно. К усилителю это не имеет отношения.
Вы серьёзно не поняли вопрос? Повторяю.
Зачем в усилителях мощности делается полное двойное моно с полностью раздельным питание на раздельных трансформаторах. А ещё лучше в отдельных моноблоках.
А ведь есть даже специальный технический термин, который присутствует в спецификациях и выражен не в попугаях, а вполне таки известных и основных в параметрах звука единицах.
Величина, измеряемая на готовом изделии на выходе усилителя. Электромагнитная индукция тут мимо.
И к стати. Не всегда усилители с раздельными трансформаторами превосходят по этому параметру усилители с одним качественным общим трансформатором.

стерео разделение.

(29-08-2016 22:28)Soundprofi писал(а):  стерео разделение.

Очередной перл. Браво. Хотя на бис не вызывали.
Запомните и дальше оперируйте в диалогах правильным техническим термином - разделение (стерео) каналов.
Думаю про единицы измерения, методику измерения и само явление почитаете сами на досуге.

(29-08-2016 22:21)toyo писал(а):  Это северная лисица. Вы привели термин, касающийся преобразования напряжения в трансформаторе, обмотке, катушке. Не важно. К усилителю в плане его технических характеристик это не имеет отношения.
Вы серьёзно не поняли вопрос? Повторяю.
Зачем в усилителях мощности делается полное двойное моно с полностью раздельным питание на раздельных трансформаторах. А ещё лучше в отдельных моноблоках.
А ведь есть даже специальный технический термин, который присутствует в спецификациях и выражен не в попугаях, а вполне таки известных и основных в параметрах звука единицах.
Величина, измеряемая на готовом изделии на выходе усилителя. Электромагнитная индукция тут мимо.
И к стати. Не всегда усилители с раздельными трансформаторами превосходят по этому параметру усилители с одним качественным общим трансформатором.

так а за счет чего добиваются этого разделения ?

(29-08-2016 22:33)Soundprofi писал(а):  так а за счет чего добиваются этого разделения ?

Читайте техническую литературу, конструируйте и измеряйте сами. Ликбез из нескольких лекций тут на форуме будет неуместен, так как в сети полно публикаций. Именно публикаций технического и научного содержания, а не балабольства с форумов и по телефону.

В отечественной литературе ещё писали "взаимное проникновение".

(29-08-2016 22:53)adsh писал(а):  В отечественной литературе ещё писали "взаимное проникновение".

Теперь пишут "double penetration"

Петр,ну как не стыдно,пожилой же человек,опытный,небось.
Причем тут "взаимное"?

индуктивное взаимное проникновение

Я сделал это!
Сижу, тихонько слушаю и тихонько офигеваю...
Сейчас доиграют и выйдут из комнаты но мы их опять пригласим

       

(29-08-2016 22:57)petr.solo1223 писал(а):  Теперь пишут "double penetration"

Ой - шо ж Ви так сразу .

Погуглите "взаимное проникновение каналов".

А так - кто чем больше занимался - такие и ассоциации .

(29-08-2016 23:02)ivan ivanov писал(а):  Петр,ну как не стыдно,пожилой же человек,опытный,небось.
Причем тут "взаимное"?

Петр прав в том, что это уже местами какой-то радиотехнический стриптиз напоминает.
Не порно, но задорно (с)

(29-08-2016 23:14)PnL писал(а):  Я сделал это!
Сижу, тихонько слушаю и тихонько офигеваю...
Сейчас доиграют и выйдут из комнаты но мы их опять пригласим

Может фото системки...
А то знаете ли, тут многие годами "их приглашают"

а что это вам даст ? вы услышите как играет ? или при виде сидюка за трешку и цапа за пятерку мы все должны понимать что только там и может жить звук ?

(29-08-2016 22:53)adsh писал(а):  В отечественной литературе ещё писали "взаимное проникновение".

И ещё "переходное затухание между каналами"..
В общем, как данное явление только не называли

Я вот вчерась думал, а стоит ли стремиться к бесконечно большому значению данного параметра?
По сути, он сильно влияет на формирование сцены и по идее усилитель, где наблюдается наибольшее взаимопроникновение каналов, должен минимально портить то, что пришло к нему от источника.
С другой стороны, материал в студии сводят на звукоусилительной аппаратуре, имеющей конечное значение этого "кросс-толк", в том числе на этой же аппаратуре формируют и конечную стереокартину. И потому, любой уход в сторону, по разделению стереоканалов в домашней системе(по сравнению со студией), эту стереокартину будет передавать не так, как это слышал у себя звукорежиссёр.

Кстати, есть приставки, так называемые "супер-стерео", позволяющие корректировать переходное затухание и соответственно, ширину стереобазы.

(29-08-2016 19:57)VladimirNB писал(а):  нахамить, хлопнуть дверью, и не отвечать.

Уж извините, если чем обидел, я старался сдержаться в ответе Вам и, как мне кажется, это получилось. А вот у Вас в ваших вопросах - не очень.
Я не строю из себя мастера или гуру и только, как говорится, учусь и у Вас в том числе, кстати. Просто не надо передергивать и "смотреть как кто будет выкручиваться". Думаю, Вы и ответы на свои вопросы знаете, но решили покопать мои знания.
Мои знания - вот, перед вами на фото. Я не скрывал в чем здесь моя заслуга, а в чем людей, которым я очень благодарен. За время сборки этого уся я узнал столько, что раньше бы мне это и не снилось, но появилось еще больше вопросов.
А Вы знаете все ответы?

К пониманию некоторых вещей в аудио приходишь не через теорию, а практику и интуицию. Чего и Вам желаю. Хотя вам практики не занимать, но сидеть на насиженных знаниях не интересно, надо двигаться вперед.
Удачи и не обижайтесь.
С уважением.
Но на вопрос Ваш отвечу, надо найти тексты, которые привели к тем выводам, которыми поделился.

---

(29-08-2016 23:36)VNV73 писал(а):  С другой стороны, материал в студии сводят на звукоусилительной аппаратуре, имеющей конечное значение этого "кросс-толк", в том числе на этой же аппаратуре формируют и конечную стереокартину.

По идее все должно быть в записи и если усь смешивает еще дополнительно к этому и это влияет на сцену, то ничего хорошего в этом нет. Главное - раздельные обмотки для раздельных каналов.
Но есть и другой взгляд, который надо учитывать, вот к примеру вопрос: что будет с КИЗ по центру панорамы, если в этот момент в одном из каналов будет сильный всплеск другого сигнала в случае, если один транс на все, если один транс с разными обмотками и два раздельных транса?

---

(29-08-2016 22:31)toyo писал(а):  Запомните и дальше оперируйте в диалогах правильным техническим термином - разделение (стерео) каналов.

А вот обратный эффект - проникновение одного канала в другой у профи называется перекрестными помехами.

---

(29-08-2016 23:20)Sound-YP писал(а):  А то знаете ли, тут многие годами "их приглашают"

Ну я своих приглашаю, а они своих, и все довольны

(29-08-2016 23:45)PnL писал(а):  По идее все должно быть в записи и если усь смешивает еще дополнительно к этому и это влияет на сцену, то ничего хорошего в этом нет.

Не совсем так. Переходное затухание в самом материале и при воспроизведении через усилитель-АС могут существенно отличаться. Как правило, любой дополнительный электронный компонент в тракте, ухудшает это значение.
К примеру, звукорежиссёр сводит фонограмму на усилителе с кросс-толк - 40дБ. При этом у самой фонограммы это значение может быть существенно выше, но режиссёр выстраивая виртуальные образы в пространстве, ориентируется сугубо на то, как подаёт это его комплект.
Теперь, если воспроизведём эту же фонограмму у себя дома на тракте имеющем такой-же кросс-толк, то получим аналогичную картину.
Если в домашней системе разделение 20дБ, к примеру, то все образы, вместо того, что бы быть распределёнными по всей сцене, собьются в кучу ближе к центру. При 100%-ом проникновении у нас будет моно.
Если же наоборот, кросс-толк в домашней системе выше, например 60дБ, то часть звуков, которые до этого были между АС, могут прочно засесть в самих АС или вылетать за их пределы. Последнее может показаться весьма интересным, но оно явно не входило в задачи создателя материала.

(30-08-2016 00:18)VNV73 писал(а):  К примеру, звукорежиссёр сводит фонограмму на усилителе с кросс-толк - 40дБ. При этом у самой фонограммы это значение может быть существенно выше, но режиссёр выстраивая виртуальные образы в пространстве, ориентируется сугубо на то, как подаёт это его комплект.
Теперь, если воспроизведём эту же фонограмму у себя дома на тракте имеющем такой-же кросс-толк, то получим аналогичную картину.
Если в домашней системе разделение 20дБ, к примеру, то все образы, вместо того, что бы быть распределёнными по всей сцене, собьются в кучу ближе к центру. При 100%-ом проникновении у нас будет моно.
Если же наоборот, кросс-толк в домашней системе выше, например 60дБ, то часть звуков, которые до этого были между АС, могут прочно засесть в самих АС или вылетать за их пределы. Последнее может показаться весьма интересным, но оно явно не входило в задачи создателя материала.

Неправильно в корне.
В сигнале всегда кросс-толк суммируется и ни как иначе. И ни при каких условиях стерео панорама не станет шире(звуки прилипнут к колонке), чем уже заложено в фонограмме, каким бы ни был низким уровень проникновения в вашей системе. Эфект прилипания звуков к колонке, как и размазывание звуков между колонками, то есть отсутствие локализации часто и густо имеют происхождение внешнего характера, ни как не связанного с взаимным проникновением сигнала между каналами в записи и тракте.

(30-08-2016 00:31)toyo писал(а):  И ни при каких условиях стерео панорама не станет шире(звуки прилипнут к колонке), чем уже заложено в фонограмме, каким бы ни был низким уровень проникновения в вашей системе.

Да Вы что? А как же работает РСБ? (расширение стереобазы). Взять ту же Весна-212..

ЗЫ И речь не столько о самой фонограмме, сколько о системе в совокупности.

toyo, одно другому не мешает. Факторы, влияющие на локализацию. В записях типа Битлов, как раз руками и накручивали.