Когда-то писал, что у обычных приличных кабелей USB (Belkin, например)
есть сертификат соответствия стандарту USB. Кто-то может мне показать сертификат соответствия на какой-то "аудиофильский" USB кабель? А сертификат просто показывает - умеет делать производитель USB кабель или нет.
Если такого сертификата нет, то называть кабель "USB" вообще не коректно и к тому-же размещать USB логотип противозаконно. Путь бы производители аудиофильских USB кабелей сначала продоставили сертификат, а потом занимались макраме и изотерическим материаловедением.

---

(14-09-2016 22:01)PnL писал(а):  Тема проводов неубиенна.

Это потому, что верить гораздо проще, чем знать.
Вера, в отличии от знаний, не предполагает сомнений и умственных телодвижений.

Black_Jack, Вам шашечки или ехать .

Во имя справедливости.
Сертификат получают по совсем другим соображениям, его отсутствие объективно не говорит ни о чём, кроме лени его получать. А присутствие говорит лишь о соответствии минимуму необходимых электрических требований. Только при чём тут его звуковые качества. Их среди предъявляемых требований нет .

Эти шашечки такой уже баян, что даже не смешно...
Вот представьте, Вы такой весь в белом с цветами к девушке собрались. И заказали Вы такси, приезжает обдристанный жигуль, смердящий бензином, с лоснящимися от жира седушками и с бухим водителем и он Вам говорит - Вам шашечки или ехать?

А если по теме...

И по каким соображениям получают сертификат?
Про минимум электрических требований еще оъясните.
По Вашему - это прозвонка кабеля тестером? Или что это за минимум?
Подскажу, что есть такой тест как eye diagram.
По нему однозначно можно сделать выводы о джиттере.
Дальше объяснять?

Вы отличите "по звуку" сертифицированный кабель от "аудиофильского"?

(14-09-2016 23:16)Black_Jack писал(а):  Вы отличите "по звуку" сертифицированный кабель от "аудиофильского"?

Зачем вы пытаетесь так усердно противопоставить эти два понятия или термина? Что это вам лично дает?

(14-09-2016 21:45)urfinjuss66 писал(а):  Думаю, что в отрыве от остальной системы, все эти баталии ни о чем.
Кто принимает цифру в цапе? Дохлый древний Tenor с 24/96 или Аманеро? Может Хмос? В потоковом аудио нет битперфекта, но на принимающей стороне должна же быть какая то коррекция ошибок?Тяжелые случаи отвала и постоянного треска не берем. Скажем, в плохом юсб шнурке сигнал немного "повело" от оригинала. Приемник принимает и в "сомнительных" местах на свой вкус восстанавливает исходник. Пока тут еще цифра и мы ни хрена не слышим. Отдал на цап, тот своей отсебятины добавит, далее усь...
Кто виноват?

USB передача данных пакетами, в FireWire потоковая.

USB-устройства
Синхронные
Синхронные USB-устройства принимают пакеты данных всякий раз, когда хост-ПК отправляет их. Это приводит к сбоям (потере пакетов) примерно раз в несколько секунд вследствие расхождения изначально заданной частотой дискретизации и задаваемой хостом в настоящий момент (вот он, тот самый гнусный и противный джиттер – примечание переводчика). Такой формат передачи данных – самый простой для реализации аудио USB-устройства. Однако, наличие неизбежных потерь в принимаемом потоке существенно ограничивает устройство по уровню качества.
Асинхронные
Асинхронные USB-устройства является самыми сложными в реализации – они меняют роли хоста и пассивного устройства. В адаптивных и синхронных USB только компьютер определяет интервалы времени между отправкой пакетов данных. В асинхронном USB аудио хвост виляет собакой. Внешнее устройство динамически запрашивает хост отправить больше или меньше пакетов для соответствия его собственной пропускной способности. Это позволяет внешнему устройству синхронизовать поступающий поток аудиоданных по собственному тактовому генератору, полностью устраняя недостатки синхронной и адаптивной USB передачи. Это изначально определяет низкое значение джиттера передачи аудиопотока. Но также это и наиболее сложный в реализации формат, так как устройство должно обладать механизмом обратной связи для контроля частоты потока передачи данных.
www

Зачем Вы так усердно передергиваете? Вы понимаете разницу слов "отличить"
и "противопоставить". Да и походу Вы слово "аудиофильский" считаете каким-то ругательством.
Вопрос простой: Вы лично можете сообщить марку хоть одного аудиофильский кабеля, имеющего сертификат?
Я полагаю, что такие могут быть.

P.S.
И научитесь слова "Вы" и "Вам" писать с заглавной буквы.

(14-09-2016 23:34)Black_Jack писал(а):  Можете сообщить хоть один аудиофильский кабель, имеющий сертификат?
Я полагаю, что такие могут быть.

Понятия не имею, меня это совершенно не интересует, т.к. не вижу никакой связи между наличием сертификата и итоговым звучанием

(14-09-2016 23:34)Black_Jack писал(а):  И научитесь слова "Вы" и "Вам" писать с заглавной буквы.

зачем? Это же лишний раз Shift нажимать нужно

(14-09-2016 23:16)Black_Jack писал(а):  И заказали Вы такси, приезжает обдристанный жигуль, смердящий бензином, с лоснящимися от жира седушками и с бухим водителем и он Вам говорит - Вам шашечки или ехать?

Неправильно. Приезжает Мерс, но без шашечек и водила в костюме говорит эту фразу .

(14-09-2016 23:16)Black_Jack писал(а):  И по каким соображениям получают сертификат?

По формальным ТУ. Какая разница, что туда входит, если не входит "звук". Можно рассчитывать лишь на некий минимум физических параметров. Это гарантирует, что кабель будет лучше "китайского".

(14-09-2016 23:16)Black_Jack писал(а):  Вы отличите "по звуку" сертифицированный кабель от "аудиофильского"?

Вы отличите белое от холодного?

Просто аудиофильский кабель может быть сертифицированным, а может и нет. А сертифицированный - совершенно не обязательно будет аудиофильским.

юрий, нашли кнопку Shift?
Да Вы прям вундеркинд. Съешьте печеньку.

P.S.
adsh,
При чем тут белое и холодное.
Сравниваются 2 кабеля предназначенные для одной задачи.

Еще раз простой вопрос.
Вы отличите сертифицированный кабель от аудиофильского.
Упрощу - не важно, есть сертификат или нет.

Просьба ответить - да или нет.

Вот с этим абсолютно согласен.
"Просто аудиофильский кабель может быть сертифицированным, а может и нет. А сертифицированный - совершенно не обязательно будет аудиофильским."

Про Мерцедес тоже не верно, как с моей стороны, так и с Вашей
Заранее неизвестно кто приедет - а может вообще катафалк. Да еще и с грузом
Поэтому упоминание всуе этих "шашечек" нецелесообразно.

(14-09-2016 23:55)Black_Jack писал(а):  Да Вы прям вундеркинд. Съешьте печеньку.

Жаль что вы нет. Почитайте про правописание вы/Вы и не засоряйте пожалуйста больше форум этой чепухой

(14-09-2016 23:16)Black_Jack писал(а):  Вы отличите "по звуку" сертифицированный кабель от "аудиофильского"?

USB Sven, Gembird, Hama ... - сертифицированы наверняка. По звуку отличу от "аудиофильского" на раз-два. И маленькая ремарка. Допустим, хороший "аудиофильский" кабель намеренно не имеет провода +5В. И как бы прекрасен он не был по звуку, сертификат ему не получить никогда, при всем желании, ибо нестандарт.

(14-09-2016 23:16)Black_Jack писал(а):  Вы отличите "по звуку" сертифицированный кабель от "аудиофильского"?

Я отличу. Аудиофильский АК Карбон от сертифицированного Логана.
Готовы поставить 100$?

---

(14-09-2016 23:34)Black_Jack писал(а):  P.S.
И научитесь слова "Вы" и "Вам" писать с заглавной буквы.

Для начала выучите правила языка, в каких случаях Вы и Вам пишут с заглавной буквы.
Подскажу - не для вас.

(14-09-2016 23:55)Black_Jack писал(а):  При чем тут белое и холодное.

Я же там написал ниже абзацом и Вы согласились.

(14-09-2016 23:55)Black_Jack писал(а):  Вы отличите сертифицированный кабель от аудиофильского.
Упрощу - не важно, есть сертификат или нет.

И да и нет. Они могут отличаться по звуку, а могут и нет. Это как белое может быть холодным (снег), а может и нет (песок).

(14-09-2016 23:55)Black_Jack писал(а):  Просьба ответить - да или нет.

Нельзя ответить да или нет, если вопрос неоднозначен.

(14-09-2016 23:55)Black_Jack писал(а):  Поэтому упоминание всуе этих "шашечек" нецелесообразно.

Эта поговорка говорит о том, что формальные признаки ни о чём не говорят по сути, кроме формальностей.

Serpens,

Цитата:Для начала выучите правила языка, в каких случаях Вы и Вам пишут с заглавной буквы.

В сообщении №464 yuri_kov цитирует меня лично, в единственном числе.
Вот его фраза: "Что это вам лично дает?"
Ну и кому учить правила языка?
Да и Вы еще тот "знаток" языка.. Не позорьтесь. Вот Вам ссылка
_http://new.gramota.ru/spravka/letters/51-rubric-88

---

(14-09-2016 23:59)serpens писал(а):  Я отличу. Аудиофильский АК Карбон от сертифицированного Логана.
Готовы поставить 100$?

Да пожалуйста. 100 так 100.
Приезжайте. Тест на моем тракте с наушниками. Методика ABX.

P.S.
А чего Вы решили, что Logan - сертифицированный?
Он есть в списке на usb.org?

(14-09-2016 23:58)yuri_kov писал(а):  Почитайте про правописание вы/Вы и не засоряйте пожалуйста больше форум этой чепухой

Справедливости говоря: "вы" - это множественное число, "Вы" - уважительное обращение к человеку. Я половину времени за компом провожу в удалённой консоли, там почти всё в нижнем регистре, кроме моей подписи, но Shift при обращении не ленюсь нажимать.

(15-09-2016 00:14)adsh писал(а):  И да и нет. Они могут отличаться по звуку, а могут и нет.

Хорошо, но тогда возникает гипотеза, что ничто не мешает обычному сертифицированному кабелю отличаться в лучшую сторону от аудиофильского или не отличаться от него. Логично?

(15-09-2016 00:16)Black_Jack писал(а):  Тест на моем тракте с наушниками. Методика ABX.

Нужен некий минимум разрешения тракта. Это есть?

---

(15-09-2016 00:40)Black_Jack писал(а):  Хорошо, но тогда возникает гипотеза, что ничто не мешает обычному сертифицированному кабелю отличаться в лучшую сторону от сертифицированного или не отличаться от него. Логично?

Разумеется. Сертифицированный кабель может быть очень даже аудиофильским (здесь не раз писАли про Klotz), а может быть и не очень. Выше приводили пример "не очень".

Что Вы понимаете под минимумом разрешения?
Если это поможет - мое "железо" в профиле.

Black_Jack, в буквальном смысле. Некий минимум качества тракта. Мне описанное ни о чём не говорит, кроме звуковухи и наушников. Кто знает - прокомментирует в этом смысле. Но с Харькова в Хмельницкий далеко ехать. Хотя окупить дорогу получится .

Да - давно не спорю на что-то. Можно быть уверенным на 100%, но пролететь по независящим обстоятельствам .

OK,
Приведите мне пример описания "минимума качества тракта", чтобы мы на одном языке говорили.
Если Вы понимаете в цифрах и графиках, то оценить ЦАП можно по ссылке.
_http://www.amb.org/audio/gamma3/
жать на Specification

PS
Да вроде и не Вы про 100 монет писали, а Serpens
Будете в наших местах, заходите просто так.
Хотите поспорить на сотку - ну что ж, пожалуйста, давайте поспорим.