(28-09-2016 18:31)CTAC писал(а):  Извините, но это какая-то каша - ничего не понял.

А что, собственно, тут непонятного:

(28-09-2016 18:19)edissonil писал(а):  Я утверждаю, что файлы на ОРРО звучат лучше, чем оригинальный диск....

...проигранный на этом же ОРРО.

Эта и есть самая яркая иллюстрация "сравнения косой системы с кривой". Вот так все у нас.

(28-09-2016 21:01)K.V.V. писал(а):  А что, собственно, тут непонятного:


...проигранный на этом же ОРРО.

Эта и есть самая яркая иллюстрация "сравнения косой системы с кривой". Вот так все у нас.

Да я не понял что с чем сравнивали и на чём. Ну это может и не кривая система, надеюсь про просто случайная галлюцинация
Где только наш брат-аудиофил не ищет разницу, ну кроме того где разница быть обязана - там как раз её и не ищут

(28-09-2016 21:01)K.V.V. писал(а):  Эта и есть самая яркая иллюстрация "сравнения косой системы с кривой". Вот так все у нас.

А что Вы хотите от аппарата стоимостью 400 с небольшим? Или если поставить в Krell kps-20t компьютерный привод он будет звучать также?
ПС: любой компонент является "кривым или косым" на любой вкус (слух), цвет, декор и т.д.. Возможно, кроме проф.аппаратуры...и то...

---

(28-09-2016 21:41)CTAC писал(а):  Да я не понял что с чем сравнивали и на чём. Ну это может и не кривая система, надеюсь про просто случайная галлюцинация

Как обычно...оцениваем по мурзилкам

(28-09-2016 21:44)edissonil писал(а):  А что Вы хотите от аппарата стоимостью 400 с небольшим? Или если поставить в Krell kps-20t компьютерный привод он будет звучать также?

Дело в том что Вы просто не понимаете что между Krell kps-20t и ОРРО (или другим файловым плеером) разница не ограничивается механизмом, там совершенно другой принцип считывания и обработки данных. В Krell kps-20t вообще никак не поставить привод от ОРРО или в ОРРО CDM9pro - изучайте матчасть. Хотя лучше на слух - если устраивает - слушайте, не устраивает ищите замену

(28-09-2016 21:44)edissonil писал(а):  А что Вы хотите от аппарата стоимостью 400 с небольшим?

Я - ничего.

(28-09-2016 21:44)edissonil писал(а):  Или если поставить в Krell kps-20t компьютерный привод он будет звучать также?

Не пробовал, не знаю.

Однако, хочу заметить, что при нормальном раскладе совершенно очевидно, что FLAC играет хуже чем WAV, а EAC грабит хуже, чем dB PowerAmp, который в свою очередь, хуже программы, стоящей у меня в сервере.
Но, кажется, это мелочи...и, конечно, это "только у меня так"...

...список рекомендованных СД-проигрывателей где...?

Я допускаю, что фирменный диск звучит лучше, чем лицензия или болванка с записью, но как может быть хуже файл "сграбленный" одной программой, чем этот же файл "сграбленный" другой, если сравнение показывает их полную идентичность?

(28-09-2016 22:12)artshop писал(а):  ...список рекомендованных СД-проигрывателей где...?

ТС спрашивал - "сидюк или комподрочево?"
Походу, ОРРО - это наше фсё!
И умный и красивый!

---

(28-09-2016 22:19)Nekrozov писал(а):  Я допускаю, что фирменный диск звучит лучше, чем лицензия или болванка с записью, но как может быть хуже файл "сграбленный" одной программой, чем этот же файл "сграбленный" другой, если сравнение показывает их полную идентичность?

Какой-то странный вопрос - а что, количество бит на фирменном диске как-то отличается от такового на лицензии? Или на болванке?

...нееее..., ТС написал, что дисков много...

А ответить ответом?

(28-09-2016 22:23)Nekrozov писал(а):  А ответить ответом?

Я приводил где-то ссылку ( сейчас не найду сходу) на довольно подробную и немного перегруженную математикой статью на enjoythemusic.com о сравнениях, которые они проводили.
Там даже мне было трудно себя заставить все прочитать с неплохим техническим английским.
Но там есть очень забавные факты - подробно описано, например, что размер изображения обложки сграбленного диска влияет на качество его вопроизведения.


Вот, нашел
http://www.enjoythemusic.com/magazine/vi...ferent.htm
- это "адаптация", а это - оригинал -
http://www.hificritic.com/flac-wav-sound...earch.html

Там, вообще, много всяких ужасов написано....если вникнуть, то точно захочется купить приличный сидючок и спокойно радоваться жизни...поэтому многие и не вникают - слушают торренты с рутрекера, на шару - и на том спасибо!

(28-09-2016 22:19)Nekrozov писал(а):  ....но как может быть хуже файл "сграбленный" одной программой, чем этот же файл "сграбленный" другой, если сравнение показывает их полную идентичность?

"....Когда мы впервые обнаружили звуковые расхождения между
WAV и FLAC форматами, мы решили выяснить, в полной мере cтепень этой потери в качестве звучаия.
Мы сделали это, начиная с WAV-файла, преобразовав его в FLAC, а затем обратно в WAV неоднократно через пять итераций. К нашему удивлению, мы обнаружили, что полученные файлы WAV показывают сильно слышимое, гиперболическое снижение качества звука, по оценкам на нашей субъективной шкале, несмотря на идентичные измерения по стандартной процедуре тестирование-нуль.
Мы повторили эти эксперименты несколько раз с одиночным слепым тестированием и с различными группами слушателей, в том числе не аудиофилов.
В любом случае
каждый слушатель мог различить и подтвердить потери качества
которые мы обнаружили."


Ответил ответом.

(28-09-2016 22:11)K.V.V. писал(а):  Однако, хочу заметить, что при нормальном раскладе совершенно очевидно, что FLAC играет хуже чем WAV, а EAC грабит хуже, чем dB PowerAmp, который в свою очередь, хуже программы, стоящей у меня в сервере.
Но, кажется, это мелочи...и, конечно, это "только у меня так"...

Нет - это не только у Вас так, у всех у кого файлы не звучат так и есть.
Только EAC не грабит хуже, он и не грабит лучше тоже. Просто ищем проблему не там где она есть. А проблема не в EAC не во FLAC или WAW, она как Вы сами выражались в кривом тракте. Когда человек не удовлетворён звуком начинает влиять всё, пока он не найдёт то что правда влияет, если найдёт конечно

---

(28-09-2016 22:27)K.V.V. писал(а):  Там, вообще, много всяких ужасов написано....если вникнуть, то точно захочется купить приличный сидючок и спокойно радоваться жизни...поэтому многие и не вникают - слушают торренты с рутрекера, на шару - и на том спасибо!

Это точно что "ужасов" Только если вникнуть - то поймёте что эти ужасы - бред каких-то двух идиотов, а Вы его повторяете. CD тоже звучат по-разному - у мини винила более близкий к винилу звук

---

(28-09-2016 22:19)Nekrozov писал(а):  Я допускаю, что фирменный диск звучит лучше, чем лицензия или болванка с записью, но как может быть хуже файл "сграбленный" одной программой, чем этот же файл "сграбленный" другой, если сравнение показывает их полную идентичность?

А у меня фото с дорогой флешки гораздо красивее чем напрямую с винта, оттенков больше, хотя сравнение показывает их полную идентичность, воображения надо иметь побогаче - не будет подобных вопросов

(28-09-2016 22:12)artshop писал(а):  ...список рекомендованных СД-проигрывателей где...?

Я тоже очень был бы благодарен за ответ из 3х частей от нающих
1- пару - тройку полных СД проигрывателей в моей цене, которые будут играть лучше Нейма
2- пару- тройку проверенных связок транспорт с чтением дисков + цап
3- пару- тройку остальных вариантов
Было бы идеально, если бы все 3 варианта были + - в одной цене

(29-09-2016 07:37)A-TITO-A писал(а):  Я тоже очень был бы благодарен за ответ из 3х частей от нающих
1- пару - тройку полных СД проигрывателей в моей цене, которые будут играть лучше Нейма
2- пару- тройку проверенных связок транспорт с чтением дисков + цап
3- пару- тройку остальных вариантов
Было бы идеально, если бы все 3 варианта были + - в одной цене

СД проигрыватели:
Sony SCD-1, Sony SCD-777
Denon DCD-S1, Denon DCD-SA1
Из новых - Yamaha CD-S2100

Cвязки транспорт с чтением дисков + цап:
PS AUDIO Ultralink + транспорт Lambda

(29-09-2016 04:49)CTAC писал(а):  Только EAC не грабит хуже, он и не грабит лучше тоже. Просто ищем проблему не там где она есть. А проблема не в EAC не во FLAC или WAW, она как Вы сами выражались в кривом тракте. Когда человек не удовлетворён звуком начинает влиять всё, пока он не найдёт то что правда влияет, если найдёт конечно

Блин, да с чего Вы взяли, что я неудовлетворен звуком-то?!
Меня, как раз, все более, чем устраивает...хотя, безусловно, в чем-то тракт кривоват - спорить не стану...


А сравнение EAC и dB Power Amp я делал сам - с разными настройками, и "по заветам" и "по понятиям", мне больше нравится Power Amp. Только и всего.

(29-09-2016 09:50)Dmitry Golofast писал(а):  СД проигрыватели:
Sony SCD-1, Sony SCD-777
Denon DCD-S1, Denon DCD-SA1
Из новых - Yamaha CD-S2100

Добавлю в этот список Yamaha GT-CD2, но в Украине ее практически нереально найти.

Еще Yamaha CDX-10000 (или CDX-5000)

(29-09-2016 11:36)nem2007 писал(а):  Еще Yamaha CDX-10000 (или CDX-5000)

Эти уж очень старые, транспорт для замены в случае ремонта будет стоить, как пол проигрывателя, да и BB 56 - очень специфические ММ ЦАП - не всем нравятся, а, точнее, многим не нравятся.

(29-09-2016 12:11)Dmitry Golofast писал(а):  транспорт для замены в случае ремонта будет стоить, как пол проигрывателя

И Вы туда же...Почему об этом думают некоторые, создавая устрашающие мифы и легенды? На своей практике не встречал ни разу, чтобы вышел вдруг из строя лазер MLP-7 (десятки аппаратов прошло через меся с такими лазерами).

Любой современный китай выйдет из строя в разы быстрее, чем этот лазер. ИМХО.

Ну уж если вдруг и навернется такой лазер (что очень маловероятно), то без проблем за 200 евро новый оригинальный такой покупается.

_http://www.ebay.de/itm/Lasereinheit-MLP7-Yamaha-CDX700-CDX900-CDX1100-CDX2000-CDX2200-CDX5000-CDX10000-/381791105847?hash=item58e485f337:g:2ygAAOSwdsFUMU5A

или рабочий б/у за 75 евро

_http://www.ebay.de/itm/MLP-7-Lasereinheit-laser-unit-pickup-Yamaha-CDX-2000-5000-10000-/391576915050?hash=item5b2bcd8c6a:g:YW8AAOSw8gVX2XAp

Если речь о аппарате CDX-10000, который стоит в пределах 1500-2000$, то думаю что один раз в (за) 30 лет можно позволить себе приобрести лазер такой за 200 евро (если это действительно произойдет).

Звуковой почерк проигрывателей из списка будет отличаться от подачи Нэйма. Они хоть уровнем и выше, но оценит-ли ТС эту разницу? Может посмотреть в сторону Аудиолэбов, Мюзикал Фиделетей, да Экспоушэрей? У Экспоушэ, кстати и ЦАП в новой линейке имеетсо. Как раз для "USB-дрочеров"