USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы
|
Автор |
Сообщение |
Выразили согласие: | |
|
Kir9790
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
|
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 11-10-2016 22:52
(05-10-2016 16:46)serpens писал(а): Вы знаете, я раньше (давно) в это тоже не верил, но потом имело место быть такое явление. Вероятно, чем становится выше уровень компонентов, тем больше они реагируют на сеть(??) или что-то еще.
У меня так - чем позже, тем звук лучше становился. Ночью так вообще кристальная чистота и мощь при минимальной громкости. Вы знаете, довелось послушать свою систему утром... и звука Не было (! Первый раз слушал свою систему в 10 утра...включил....и думаю, Да что ж оно не играет... глядь на индикатор напряжения сети (самодельный, высланный любезно Vl27 на прослушку), а показывает 207 Вольт... Словом Звука не было...дождался конца дня, когда напряжение повысилось до 215В - и звук появился (о чудо).... так что - беру свои слова обратно...век живи - век учись.
|
|
|
|
TarasVIP
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Киев
Сообщений: 457
Репутация: 153
|
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 12-10-2016 19:52
По поводу ЮСБ выхлопа - считаю что при использовании ПК как транспорта переход на отдельную карточку (скажем на чипсете NEC) и доработав её по питанию и клоками (по образу и подобию предложения от Сороки) можно кардинально повысить качество звучания системы!
Слышал это уже не на одном сетапе. Причём разница получается более ощутимая нежели при замене усилителя и иногда ЦАПА, и более весомее нежели замена ЮСБ-кабеля! (естественно в рамках одного класса девайсов) ИМХО.
Жду свою карточку с доработки...
To Kir9790
По поводу напряжения наблюдаю у себя похожую ситуацию, утром 203 к вечеру поднимается до 230, звук меняется с напряжением...
Уже заказал регенератор
(Отредактировал 12-10-2016 в 19:58 TarasVIP.)
"Сквозь ноты и рифму я мысли свои донесу" ©
|
|
|
|
VNV73
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
|
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 12-10-2016 20:10
(11-10-2016 22:52)Kir9790 писал(а): Вы знаете, довелось послушать свою систему утром... и звука Не было Соображения, по данному поводу, изложил tern005.
И они касаются того, что реальный акустический шум, вокруг нас, снижает примерно на 10дБ динамический диапазон фонограммы. То есть, то, что мы слушали глубокой ночью в полной тишине, на протяжении дня недоступно, ввиду маскирования мелизмов индустриальными и бытовыми шумами. Оттого звук кажется более плоским, неживым и т.д.
Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
|
|
|
|
Kir9790
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
|
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 12-10-2016 20:19
(12-10-2016 20:10)VNV73 писал(а): Соображения, по данному поводу, изложил tern005.
И они касаются того, что реальный акустический шум, вокруг нас, снижает примерно на 10дБ динамический диапазон фонограммы. То есть, то, что мы слушали глубокой ночью в полной тишине... Да, но я сравниваю звук в 10 утра и в 5-8 вечера. Причём вечером шума вокруг меня явно больше чем в 10 утра (соседи со всех сторон дома - у всех телевизоры включены, на улице игровая площадка заполнена детьми кричащими и т.п.).
(12-10-2016 19:52)TarasVIP писал(а): По поводу ЮСБ выхлопа ... разница получается более ощутимая нежели при замене ... ЦАПА и ЮСБ-кабеля! Полностью согласен! У меня именно так и было.
(Отредактировал 12-10-2016 в 20:22 Kir9790.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
flagmanroman
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Херсон
Сообщений: 78
Репутация: 137
|
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 13-10-2016 01:13
Как всегда, есть что почерпнуть на нашем любимом форуме. И мне так же тяжело определится на чем остановиться из того что предложено на рынке, как наблюдаю сейчас достаточно популярна тема использования дополнительных USB плат. Перечитав не мало мнений и форумов, так и не пришел к однозначному выводу на чем все таки остановиться. Изначально была идея приобрести транспорт от Soundware, и хотелось раз и навсегда отвязаться от ПК. Но в хозяйстве случайным образом появился такой desctop _http://www8.hp.com/emea_middle_east/en/products/desktops/product-detail.html?oid=9753651#!tab=specs . И грех не использовать его в качестве транспорта. Из того что представлено у нас на рынке и не по космической цене
1. PPA V2 за 150$ (Некоторые цапы не работают с картами от Панга)
2. PVD-USB-AD из Тольятти вместе с доставкой будет 250$, выполнена на микросхеме преобразователе μPD720202(Нашел только один отзыв, мол обыграла PPA V2, от человека зарегистрированного на докторхеде не так давно, может просто реклама.)
3 PCIe-USB card 150$ на чипе NEC D720200 от уважаемого однофорумчанина Soroka.
4. Sotm вместе с клоком как написано выше 700$.
5. PPA V3 450$.
Пока так и не определился на чем остановиться, ну и как всегда покупка кота в мешке, определился чем буду питать платку _http://www.diyinhk.com/shop/audio-kits/89-08uv-ultralow-noise-dac-power-supply-regulator-3357v-15ax2.html ну и плюс трансформатор, хотел нахваленный R-core вроди такого _http://www.selectronic.fr/transformateur-r-core-30va-avec-etrier-1.html?suggestion=produit .По поводу питания процессора и мат.платы хочется уйти от импульсника и запитать от линейника пока тоже в размышлениях. Плюс установить PCIe SSD для системы. Возможно заменить клок на мат.плате. Ну и как бы все это выливается в немалые деньги карта, питание, ssd, даже уже с имеющимся системным блоком. На данный момент использую arcam rDac, решил определиться вначале с транспортом, а затем уже менять ЦАП. Готов потратить 700$ максимум 1000$, ваше мнение было бы очень полезно, в какую сторону двигаться и на что обратить внимание. Из ответов выше в очередной раз прочитал не плохие отзывы о продукции Панга.
Жизнь как в сказке чем дальше,тем страшнее...
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
slyhach
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: ХЕРСОН
Сообщений: 1 268
Репутация: 100
|
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 13-10-2016 14:56
Цитата: То есть, то, что мы слушали глубокой ночью в полной тишине, на протяжении дня недоступно, ввиду маскирования мелизмов индустриальными и бытовыми шумами. Это да, но влияние питающего напряжения не меньше. Не один год сравнивал звучание при разном питающем. Если аппараты на 230 вольт, то при 215 качественное их звучание пропадает, а при 205 можно и не включать, звучание не будет радовать.
По теме. Влияют не только USB кабеля, но и гнезда в которые они вставлены. Приведу пример из своего опыта. Чистил компьютер внутри от пыли, хоть ее там и не было, но иногда надо. Собрал все, включил проверил, нормально все, затем включил музыку, и первая мысль: от это "погонял" пыль, звук стал гадким, с конкретно обрезанными окончаниями звуков. Начал разбираться, оказалось на материнке (гигабайтовская с уклоном в звук) установлены четыре разъема USB - два таких, и два других, разного внешнего вида, сделанные из различных материалов, возможно разных производителей, а на ЦАП идет по асинхронному USB, так вот на одной паре разъемов звук более полноценный, а на другой "кастрированный". Пере подключил и все нормально, звук вернулся. Хорошо что при первом подключении угадал, а то мог бы и не услышать того звучания которое сейчас присутствует.
|
|
|
|
Kir9790
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
|
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 13-10-2016 15:32
(13-10-2016 14:56)slyhach писал(а): установлены четыре разъема USB - два таких, и два других, разного внешнего вида
Там не в материале разъёмов дело. Разный вид ЮСБ портов может говорить о том, что:
- два могут быть ЮСБ 3.0, как уже отметил VNV73,
- два могут быть реализованы на стороннем контроллере,
- два могут быть предназначены для зарядки ЮСБ-устройств (имеют повышенный в 2 раза ток)
- два могут быть "типа аудиофильские" - в них шумы по питанию 5В снижены, как показывают графики на сайте гигабайта (и не только у него есть) более чем в 2 раза.
"Звучат" такие порты ЮСБ конечно же по-разному, от незначительной до очень существенной разницы. Причём как говорили уже форумчане, звук даже из идентичных ЮСБ-портов может отличаться, не говоря уже про "разноцветные".
(Отредактировал 13-10-2016 в 15:38 Kir9790.)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
slyhach
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: ХЕРСОН
Сообщений: 1 268
Репутация: 100
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
VNV73
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
|
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 13-10-2016 16:05
2 Kir9790 & slyhach
Пересмотрел только что несколько материнок, да, почти на всех, те разъёмы, что объеденены в одном корпусе с LAN, по изготовителю отличаются от остальных. Хотя визуально, с рабочей стороны они похожи.
Может дело не в исполнении самих разъёмов, а в различной степени кривизны их разводки на плате?
(Отредактировал 13-10-2016 в 16:07 VNV73.)
Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
TarasVIP
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Киев
Сообщений: 457
Репутация: 153
|
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 13-10-2016 16:20
to flagmanroman
У меня были те же сомнения. Я просто пошёл поэтапно.
1. Сначала прослушал множество ЮСБ шнурков (от 20 до 250$) в том числе и самодельных и определил, для себя, что в конструкции кабеля приводит к максимально положительному результату на деньги.
2. Далее купил обычную карточку на чипе NEC до 300грн( естественно из тех серий что поддаются адекватной доработке в будущем), и услышал заметный прирост, соизмеримый с заменой ЮСБ кабеля с 20$ на 150$...
3. Отдал карточку на доработку (моя пока в процессе, поэтому и слушал такую же только товарища) - доработанная дала просто колосальнейший прирост!
Итого вышел на затраты соизмеримые со стоимостью карточки у Игоря-Сороки (плюс кабель самодельный около 40$ обошёлся...), а эффект был гораздо значительнее нежели предшествующие "танцы" с десятком усилителей и несколькими цапами...
Поэтому советую взять попробовать 3-й вариант в Вашем списке, если мастеров знакомых по переделке у Вас нет.
ИМХО
P.S. В прошлом услугами Игоря по переделке и доработке аппаратов пользовался издавна,- человек делает всё с умом и на совесть!
С уважением.
"Сквозь ноты и рифму я мысли свои донесу" ©
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
alexsandr
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда:
Сообщений: 1 506
Репутация: 323
|
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 13-10-2016 16:55
(13-10-2016 01:13)flagmanroman писал(а): Как всегда, есть что почерпнуть на нашем любимом форуме. И мне так же тяжело определится на чем остановиться из того что предложено на рынке, как наблюдаю сейчас достаточно популярна тема использования дополнительных USB плат. Перечитав не мало мнений и форумов, так и не пришел к однозначному выводу на чем все таки остановиться. Изначально была идея приобрести транспорт от Soundware, и хотелось раз и навсегда отвязаться от ПК. Но в хозяйстве случайным образом появился такой desctop _http://www8.hp.com/emea_middle_east/en/products/desktops/product-detail.html?oid=9753651#!tab=specs . И грех не использовать его в качестве транспорта. Из того что представлено у нас на рынке и не по космической цене
1. PPA V2 за 150$ (Некоторые цапы не работают с картами от Панга)
2. PVD-USB-AD из Тольятти вместе с доставкой будет 250$, выполнена на микросхеме преобразователе μPD720202(Нашел только один отзыв, мол обыграла PPA V2, от человека зарегистрированного на докторхеде не так давно, может просто реклама.)
3 PCIe-USB card 150$ на чипе NEC D720200 от уважаемого однофорумчанина Soroka.
4. Sotm вместе с клоком как написано выше 700$.
5. PPA V3 450$.
Пока так и не определился на чем остановиться, ну и как всегда покупка кота в мешке, определился чем буду питать платку _http://www.diyinhk.com/shop/audio-kits/89-08uv-ultralow-noise-dac-power-supply-regulator-3357v-15ax2.html ну и плюс трансформатор, хотел нахваленный R-core вроди такого _http://www.selectronic.fr/transformateur-r-core-30va-avec-etrier-1.html?suggestion=produit .По поводу питания процессора и мат.платы хочется уйти от импульсника и запитать от линейника пока тоже в размышлениях. Плюс установить PCIe SSD для системы. Возможно заменить клок на мат.плате. Ну и как бы все это выливается в немалые деньги карта, питание, ssd, даже уже с имеющимся системным блоком. На данный момент использую arcam rDac, решил определиться вначале с транспортом, а затем уже менять ЦАП. Готов потратить 700$ максимум 1000$, ваше мнение было бы очень полезно, в какую сторону двигаться и на что обратить внимание. Из ответов выше в очередной раз прочитал не плохие отзывы о продукции Панга.
Касательно PPA ситуация неоднозначная...по началу читал много восторженных отзывов, но когда копнул дальше (плюс личная переписка сс Пангом) вопросов только добавилось, впрочем как и с отзвами стало не так радужно....
Сам коструктив у его карт весьма примитивен, но несмотря на всю простоту результат есть ввиду 2-х ключевых момента: внешний клок лучшего качества с отдельным питанием и трансформаторный выхлоп, типа гальваноразвязка.
Как уже писали выше, есть девайсы с которыми не работает ппа... также не редки случаи вылета карты без каких-либо на то оснований.
Сотм- признана многими аудиофилами, но тоже есть моменты..к примеру из-за использования 12в в безкулерных корпусах, карта банально перегревалась и повреждалась таким образом...Ну и цена с клоком с гальваноразвязкой будет стоит под 1000 ...
Музыка образует середину между мыслью и явлением. (Генрих Гейне)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Kir9790
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
|
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 13-10-2016 16:59
(13-10-2016 16:05)VNV73 писал(а): 2 Kir9790 & slyhach
Пересмотрел только что несколько материнок, да, почти на всех, те разъёмы, что объеденены в одном корпусе с LAN, по изготовителю отличаются от остальных.
Может дело не в исполнении самих разъёмов, а в различной степени кривизны их разводки на плате? Может и так конечно. Там и материал контактов может отличаться кардинально в принципе. И экранирование чуток отличается. А может даже...прогрелись (о ужас ![Улыбка Улыбка](/images/Smileys/smiley.gif) ) какие-то получше. Нужно пробовать и слушать. Они у меня цветом не отличаются, я между ними особой разницы не заметил, но вроде как (на уровне самовнушения) больше понравились те, что с портом Lan объединены. (Но всё это в прошлом, до покупки специальной ЮСБ-платки Сороки ).
|
|
|
|
flagmanroman
Ветеран
![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif) ![*](images/starwhf.gif)
Откуда: Херсон
Сообщений: 78
Репутация: 137
|
RE: USB кабеля для Аудио: влияние, тесты, советы / 13-10-2016 17:06
(13-10-2016 16:55)alexsandr писал(а): Касательно PPA ситуация неоднозначная...по началу читал много восторженных отзывов, но когда копнул дальше (плюс личная переписка сс Пангом) вопросов только добавилось, впрочем как и с отзвами стало не так радужно....
Сам коструктив у его карт весьма примитивен, но несмотря на всю простоту результат есть ввиду 2-х ключевых момента: внешний клок лучшего качества с отдельным питанием и трансформаторный выхлоп, типа гальваноразвязка.
Как уже писали выше, есть девайсы с которыми не работает ппа... также не редки случаи вылета карты без каких-либо на то оснований.
Сотм- признана многими аудиофилами, но тоже есть моменты..к примеру из-за использования 12в в безкулерных корпусах, карта банально перегревалась и повреждалась таким образом...Ну и цена с клоком с гальваноразвязкой будет стоит под 1000 ... С Панговскими картами да действительно все не так радужно, и на его сайте много отзывов о том что карта не работает с тем или иным ДАКом, плюс отказы карт, и поддержка Панга своих продуктов не на высоком уровне, есть не один отзыв об этом. SOTM с клоком и батарейным питанием подходит под стоимость Soundaware или Cambridge Audio CXN Network Player. И танцы с бубном никто не отменял все так же привязаны к ПК. Да и тот же Soundaware покупая устройство за 1300$ не получаешь аппарат в которое не придется лезть с паяльником. И судя по отзывам так большинство владельцев меняют электролиты,модернизируют питающую часть аппарата, и прочее. Так как без такого апгрейда аппарат оставляет желать лучшего. И такой вариант тоже не очень устраивает. И не так уж много информации о сравнении моденного Soundware и SOTM в полной комплектации, что бы принять единственно верное решение.
Жизнь как в сказке чем дальше,тем страшнее...
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 44 Гость(ей)
|
![Orion](/_partners/orion.png)
|