Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки)
Автор Сообщение
KT Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 806
Репутация: 469
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 28-10-2016 22:45
(28-10-2016 21:13)Cap Morgan писал(а):  А ведь так и было. И клон Гейнкард у него почти есть.
И однотакт ламповый не взял и ДНМ возьмет, если захочет.
А общий язык всегда найти можно. Было бы желание.
Cap Morgan, я понимаю что Pol ваш товарищ.
Но если подойти к этому вопросу объективно, ваш товарищ имеет возможности, но не хочет разбираться, а ждет чего-то на блюдечке с голубой каёмочкой.
Это называется "совок" - привычка что кто-то нам должен за красивые глаза.
Банальность этой ситуации заключается в том, что как не крути, шары не будет, и вы это лично проходили на своем опыте с "тем клоном, который совсем и не клон".

P.S.: Похоже вы тоже верите в "волшебные конденсаторы". А сути написанного мной, не понимаете, как и Pol. Печалька.
(Отредактировал 28-10-2016 в 23:09 KT.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
soho Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 263
Репутация: 903
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 28-10-2016 23:01
(28-10-2016 22:03)Pol писал(а):  Soho, если все же есть повышенный интерес обсудим в личке или по телефону.
да какой там интерес
а что обсуждать то?)))
я так понял что вы в курсе всех вопросов
можно только пожелать удачи с клонамиWink
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: KT
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 28-10-2016 23:36
КТ, попробую еще раз ответить, хотя смысл прочитанного, вижу редко доходит. Я не жду что мне выдадут здесь готовый рецепт, хотя бы потому, что его нет. Как я и написал в первом посте (очень советую его перечитать несколько раз), я вижу у подобного класса усилителей большой потенциал в постройке их под себя. Я почти уверен, что при грамотном подходе он будет звучать. Но у всех свои предпочтения в звуке. И то что нравится тебе, может не понравится мне. Потому нет готового рецепта. Но есть тенденции, закономерности, подмеченные малообьяснимые нюансы, обсуждая которые, желающие говорить и слушать могут друг другу помочь. Именно для этого эта ветка.
Я понимаю, что ты очень боишься, что тут у меня или еще кого-то что-то получится, и вдруг окажется что весь заумный туман из твоей ветки сдует и развалится с таким трудом создаваемый образ Посвященного, который "даже думает как Кимура" (это по-японски, я правильно понял?). Огорчу тебя, даже если тут никто ничего не подскажет, я буду писать о своем опыте бестолкового неуча. С номиналами.. не раздевая конденсаторы и т.д. и ни на что не претендуя...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , Cap Morgan , cdline , YNR , nashua , kuznichenko
KT Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 806
Репутация: 469
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 29-10-2016 01:05
Ого, Вы еще даже не начали ничего делать, а уже такие тирады выдаете Happy0158
Сделайте что-то, покажите, а потом нос задирайте.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Кулибин
Cap Morgan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 705
Репутация: 259
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 29-10-2016 06:16
(29-10-2016 01:05)KT писал(а):  Ого, Вы еще даже не начали ничего делать, а уже такие тирады выдаете Happy0158
Сделайте что-то, покажите, а потом нос задирайте.
Ну ... в этой теме нос задираете Вы!
ТС делает не на показ, а для себя. Музыку слушать.
Он Вам не конкурент.
А что касается меня, то суть мне Ваша понятна
и конденсаторы я слышу но, мне это совершенно ни к чему.
Я был о Вас лучшего мнения. Разочарован.
Найти все сообщения
 
Цитировать
KT Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 806
Репутация: 469
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 29-10-2016 08:05
Cap Morgan, моя интуиция мне подсказывает что данную тему ТС создал по вашей инициативе. Для какой цели, не знаю. Но точно не для того чтобы узнать что-то новое.
Дам вам пару советов, как говориться на прощание:
1. Если будете давать на клонирование свои аппараты, знайте, там есть так называемая "защита от дурака". Вскроет корпус человек без опыта, звук, скорее всего такой как был уже не будет. Это связано с настройкой резонансов.
2. Когда будете выслушивать аппараты ТС, убедитесь что там есть хотя бы защита от постоянки. Большая вероятность того, что у ТС микросхемы не фирменные. Будет очень жаль дорогую акустику.

Удачи вам!
(Отредактировал 29-10-2016 в 08:09 KT.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Cap Morgan Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 705
Репутация: 259
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 29-10-2016 08:28
(29-10-2016 08:05)KT писал(а):  Cap Morgan, моя интуиция мне подсказывает что данную тему ТС создал по вашей инициативе.
Судя по тексту, понятие интуиции Вам не знакомо. Это раз.
Второе. Я не собираюсь ничего слушать, а разбирать буду,
не имея при этом опыта. Музыка остается всегда после этого...
несмотря на резонансы.
Это же надо ... с такими руками иметь такой характер?
Прощайте.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 29-10-2016 19:08
Что-то нафлудили мы.. "вернемся к нашим баранам". Обещал делиться опытом, может кому из таких новичков, как я, сгодится. Начну с микросхем. Как я писал выше, для себя, по рекомендации более опытных коллег, остановился на LM1875. Но т.к. иногда просят сделать "просто чтоб играло" то и TDA2030 и TDA2050 со счетов не сбрасываю. И тут очень остро стоит вопрос подделок. Нашел немного информации в сети. Тут _http://forum.cxem.net/index.php?/topic/95191-faq-%D0%BF%D0%BE-tda20302050/ чуть ниже середины страницы есть о подделках, тут видео о TDA _https://www.youtube.com/watch?v=NltuwClHa0g тут сравнение TDA и LM. Информация к сведению, не все там однозначно. например в последнем видео автор говорит, что у микросхем только один производитель TDA - ST, LM - NS. Но если мы зайдем на известный сайт по даташитам, то увидим, что для LM1875T, например, представлена документация от трех производителей _http://www.alldatasheet.com/view.jsp?Searchword=LM1875T&sField=4 То же будет и для TDA
Помня просмотренную информацию, посмотрев чертежи корпусов в даташитах решил купить микросхемы. Ни одной похожей на оригинал TDA от ST в розничніх точках (имрад, ркс, кардачи)я не нашел. Только в "Имрад" одна из 2030 от UTC соответствовала по корпусу даташиту UTC. Т.к. параллельно будет делаться максимально дешевый вариант усилителя, то решил взять их, посчитав, что лучше оригинальный UTC, чем поддельный ST. По LM в Имраде было две позиции, но совпадала с оригиналом по внешнему виду только та, что значится у них, как производства TI, хотя клеймо стоит NS. Не знаю как это обїяснить, но т.к. даташит у TI и ST идентичный, остановил свой выбор пока на них.
   
Буду благодарен более опытным коллегам, если кто дополнит или поправит меня.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wehr-wolf Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: ЗМЕИНЫЙ
Сообщений: 6 664
Репутация: 299
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 29-10-2016 19:22
Бывает если уж совсем нужно, то с платы старой можно выдрать 90 годков, однозначно будет оригинал.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Pol
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 29-10-2016 19:23
И еще вопрос, что лучше собрать на советском гетинаксе на маленькой плате, по аналогии с 4717 или вообще без него, но чуть длинее выводы у деталей будут? Т.е.что лучше, советская медь или родные выводы деталей?)

(29-10-2016 19:22)Wehr-wolf писал(а):  Бывает если уж совсем нужно, то с платы старой можно выдрать 90 годков, однозначно будет оригинал.
Если у Вас есть откуда выдрать, я бы купил по гуманной цене. У меня неоткуда..
(Отредактировал 29-10-2016 в 19:24 Pol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: YNR
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 29-10-2016 19:29
Те что на картинке - явно не оригинальные. Корпус и маркировка выдают.

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: YNR
arcam Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 2 869
Репутация: 460
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 29-10-2016 19:53
Например, TDA2052.

           

...чтобы тебе хотелось чего-нибудь хотеть...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , Yuri S
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 29-10-2016 19:59
(29-10-2016 19:29)VNV73 писал(а):  Те что на картинке - явно не оригинальные. Корпус и маркировка выдают.
Можно подробнее, что в корпусе не так?
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 29-10-2016 20:40
(29-10-2016 19:53)arcam писал(а):  Например, TDA2052.
вот тоже 100% оригинал:

[attachment=877082]
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Pol , arcam , Yuri S , YNR
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 29-10-2016 21:21
С TDA более-менее понятно, а вот с LM...
Найти все сообщения
 
Цитировать
cdline Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Северодонецк
Сообщений: 42
Репутация: 120
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 30-10-2016 08:01
Pol, повторите вот этот проект _http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=58364
Все описано четко и ясно, никакой эзотерики, оригинальные микросхемы доступны.Собрал такой два года назад, ни капли не пожалел.Работает с Dynaudio A 10.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: YNR
YNR Не на форуме
Старожил
*****

Откуда: Донецк
Сообщений: 297
Репутация: 180
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 30-10-2016 12:50
(30-10-2016 08:01)cdline писал(а):  Pol, повторите вот этот проект _http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=58364
Тоже рекомендую.Сам лет семь уже делаю по такой схемотехнике и заставлял играть даже "неаудиофильские" версии ЛМ-ок.

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VNV73
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 30-10-2016 13:49
Спасибо, смотрел я на него, он у меня в закладках, есть там на что обратить внимание. Думаю, это будет второй этап. Тем более есть усилитель CapMorgan-a, как исходник.

Да, еще добавлю по микросхемам. TDA2050 как и LM1875 имеют на выходе защитные диоды, в отличие от TDA2030, это еще один способ отличить 2050 от перемаркированных 2030 - прозвонив выходную ногу относительно ног питания. Не знаю даст ли гарантию наличие диодов, что перед вами 2050, но их отсутствие явно укажет, что это не она.
(Отредактировал 30-10-2016 в 13:56 Pol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VNV73 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 30-10-2016 20:17
(29-10-2016 19:59)Pol писал(а):  Можно подробнее, что в корпусе не так?
А Вы наберите название микросхемы в Гугле и просмотрите картинки. Вариантов там конечно много, но тем не менее...

Думаю, Ваши тоже будут работать, но они не похожи на оригинальные микросхемы. Особенно как выполнена маркировка..

PS Сейчас сам глянул картинки. Меня смущал форма пропилов в охлаждающей пластине, вид сзади. В принципе, из тех что похожи на оригинальные, есть такое исполнение, как и у Вас.
То есть, главная претензия остаётся к маркировке. В основном NS маркировали свои микросхемы, как у YNR в сообщении 77.
В тех, что у Вас, помимо размера шрифтов и расположении их на корпусе, настораживает обилие цифро-букав в верхней строчке.
(Отредактировал 30-10-2016 в 20:44 VNV73.)

Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Pol
Pol Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев, Jena
Сообщений: 1 455
Репутация: 129
RE: Усилители на ИМС. Шигараки и другие ибуки) / 30-10-2016 21:41
Да я немало картинок пересмотрел, с надписью согласен, она отличается, но это еще не признак подделки. А вот по корпусу отличий не вижу, и с даташитом сходится. Бывает конечно, в упор не видишь очевидного. Может ткнете носом?

После редакции понятнее, согласен
(Отредактировал 30-10-2016 в 21:43 Pol.)
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS