Sonor

"Грамотно отстроенный и при исправных элементах" - Вы на это обратили внимание? Или снова - все вокруг дерьмо и только ОНО единственное играет?

Вам никогда не приходила мысль - измерять качество звука не наклейками и нашлепками, не бранзулетками и прочими китайскими прибамбасами? Есть определенные схемы устройств. Каждая может играть по-своему. Но если схемы аналогичны - особой разницы не будет (если верно то, что указано в первом абзаце). И, мне кажется, главный критерий - ухо (даже два). И если человеку не нравится - значит не нравиться (хоть профилактируй, хоть сублимируй, хоть грей, хоть перегревай).

Вот вам 48 лет. Скажите честно - когда Вы первый раз слушали Одиссей-010?

P.S. Я ни в коем случае не защищаю Одиссей и все советское - я возмущен, бездумным навешиванием ярлыков.

пм 80 - це 88-89р (репехідна модель пм х4 85-89 року). Два знайомий слухали 80-кі і ніхто не жалував їх! Хіба були пм 80 стк-шні ?? СТК там стоїть на живлення наче..
Досить довго я прожив з одісеєм 010м. Усь просто замилений , все остальне в ньому є (вч та нч присутні !)

(14-12-2016 16:38)Andrey67 писал(а):  Вам никогда не приходила мысль - измерять качество звука не наклейками и нашлепками, не бранзулетками и прочими китайскими прибамбасами? Есть определенные схемы устройств. Каждая может играть по-своему. Но если схемы аналогичны - особой разницы не будет (если верно то, что указано в первом абзаце). И, мне кажется, главный критерий - ухо (даже два). И если человеку не нравится - значит не нравиться (хоть профилактируй, хоть сублимируй, хоть грей, хоть перегревай).

Вот вам 48 лет. Скажите честно - когда Вы первый раз слушали Одиссей-010?

P.S. Я ни в коем случае не защищаю Одиссей и все советское - я возмущен, бездумным навешиванием ярлыков.

А с чего вы взяли, что я слушал и сравнивал аппаратуру по шильдикам или бранзулеткам, это уже ваши додумывания какие-то в мою сторону, понятное дело, что по ушам в первую очередь, схема схемой, но если аппарат не звучит, то он не звучит, вот и всё, а в чём дело там, уже надо разбираться мастерам/инженерам, 010 я слушал примерно в 95 году, может чуть раньше, но запомнил его почерк великолепно, возраст и прошедшее время тут не помеха, помню, сравнивали его с друзьями с Бригом-001, Барком-001 и Амфитоном-002, время такое было, все ходили друг к другу и сравнивали, все эти усилители звучали куда лучше данного Одиссея, более полновесно, басовито и не утомляюще на ВЧ и верхней середине как у 010, не услышать эту разницу было невозможно.

---

(14-12-2016 16:38)Andrey67 писал(а):  Или снова - все вокруг дерьмо и только ОНО единственное играет?

Вы приписывете мне то, чего я не говорил и даже не имел ввиду, выводы мои сделаны по одному 010-ому и сугубо из прослушки и сравнений с другими и кстати тоже советскими усилителями.

---

(14-12-2016 16:38)Andrey67 писал(а):  я возмущен, бездумным навешиванием ярлыков.

Где вы в данном случае увидели ярлыки, ярлык, это когда человек не слушав и не видев аппарата, делает выводы о нём от фонаря или по бранзулеткам с шильдиками как вы говорите, я слушал и сравнивал на практике, и это моё мнение об Одиссее, не более, спорить тут не о чем больше

Sonor

Хотя это и не относится к теме - все же выскажусь. Во-первых - Вы говорите, что сравнивали Одиссей-010 с Бригом-001, с Барком-001, с Амфитоном-002? Я верно понял? Теперь попробуйте объяснить - как Вы поняли, что Одиссей не звучит? Обращаю внимание - все усилители имеют абсолютно разную схемотехнику (попробуйте не запутаться).

И еще раз - я не защитник изделий завода Королева, но я очень хорошо знаю производство этих усилителей (я про торговые марки Одиссей и Меридиан) изнутри (как достоинства, так и недостатки). В подтверждение своих слов - попробуйте найти, какую характеристику я давал 021-ой модельке.

А по теме - я бы действительно отказался от Маранца (правда и Одиссей-010 себе бы не оставлял). Однако - учитывая источник сигнала, предпочтение отдал бы именно 010-му (только из соображений достаточности).

(14-12-2016 17:32)Andrey67 писал(а):  Sonor
Хотя это и не относится к теме - все же выскажусь. Во-первых - Вы говорите, что сравнивали Одиссей-010 с Бригом-001, с Барком-001, с Амфитоном-002? Я верно понял? Теперь попробуйте объяснить - как Вы поняли, что Одиссей не звучит? Обращаю внимание - все усилители имеют абсолютно разную схемотехнику (попробуйте не запутаться).

Почему и в чём я должен запутываться, всё просто, сравниваем на слух три советских усилителя примерно одного класса, ну разве что Амфитон 002 был дешевле, так как слабенький по ваттам, и делаем выводы, может имеют место издержки виртуального общения, уж не знаю, но что ж там понимать, я ж описал выше, Амфитон с Бригом и Барком звучали более полновесно, басовито и в целом более гармонично, Одиссей, задраны верха, верхняя середина, очень хлёстко и утомительно, бас поверхностный и размазанный, при повышении громкости, Одиссей сваливает всё в хлёсткую, крикливую кашу, надеюсь теперь доходчиво написал, вы бы предпочли какой усилитель при таких характеристиках звука, я бы точно не Одиссей, но может кому-то и нравится такой звук, всякое бывает
И кстати, 021 звучит уже иначе, чем 010, видимо выводы были таки сделаны, хотя по дизайну 010 куда приятнее из-за стиля 70-ых.

(14-12-2016 17:32)Andrey67 писал(а):  А по теме - я бы действительно отказался от Маранца (правда и Одиссей-010 себе бы не оставлял). Однако - учитывая источник сигнала, предпочтение отдал бы именно 010-му (только из соображений достаточности).

010 это вообще не усилитель, а устройство усиливающее переменный ток. В сравнении с Феникс 008 проигрывает начисто, немыслимый уровень слышимых искажений. 021 чуть получше, уровень примененных неликвидов видимо меньше.

Sonor И еще раз - я не защитник изделий завода Королева, но я очень хорошо знаю производство этих усилителей (я про торговые марки Одиссей и Меридиан) изнутри (как достоинства, так и недостатки).
Как-то не достойно ставить рядом c 010-м такой аппарат как Meridian

(14-12-2016 17:59)Audiodoom писал(а):  010 это вообще не усилитель, а устройство усиливающее переменный ток. В сравнении с Феникс 008 проигрывает начисто, немыслимый уровень слышимых искажений. 021 чуть получше, уровень примененных неликвидов видимо меньше.

Ну вот, товарищ 010 так и назывыл, "мучитель ушей":)

Sonor

Не знаю. Вы точно уверены в "крикливости" Одиссея? Вы точно уверены в "задранности" ВЧ? Осталось добавить картину маслом - а именно: источник, условия, АС. Если честно - сравнивая Амфитон и Одиссей напрашивается несколько иной вывод (кстати - достаточно подтвержденный). А вот сравнивать Одиссей и Бриг (особенно первой модификации) - я бы не стал (да и ставить Амфитон в один ряд с Бригом). Они реально разные как по подаче, так и схемотехнике. Тут я с Вами абсолютно согласен. И еще - Вы возьметесь утверждать, что слышанный Вами Одиссей (еще бы знать год сборки) был абсолютно исправный и настроенный?

(14-12-2016 18:07)Andrey67 писал(а):  Sonor
Не знаю. Вы точно уверены в "крикливости" Одиссея? Вы точно уверены в "задранности" ВЧ?

Абсолютно, пока с ушами всё ок

Enrique31

Во-первых - Меридиан именно так и пишется (на русском).
Во-вторых - да будет Вам известно, что продукция завода Королева выпускала некоторые образцы под именем Меридиан.
В-третьих - у меня не было никаких намеков на продукцию (как Вы выразились) Meridian.

Неужели еще и это надо разжевывать?

А 021-ый - несколько хуже (причем очень заметно). Это проблема белорусских выходников.

(14-12-2016 18:07)Andrey67 писал(а):  А вот сравнивать Одиссей и Бриг (особенно первой модификации) - я бы не стал (да и ставить Амфитон в один ряд с Бригом). Они реально разные как по подаче, так и схемотехнике.

Ну что было под рукой тогда с тем и сравнили, Амфитон слабее всех, но звук у него куда благороднее оказался, чем у 010, мощность тут значения не имела.

---

(14-12-2016 18:07)Andrey67 писал(а):  И еще - Вы возьметесь утверждать, что слышанный Вами Одиссей (еще бы знать год сборки) был абсолютно исправный и настроенный?

100% не возьмусь конечно, но знаю точно, что хозяин 010-го брал его в магазине и никогда внутрь не лазил, не знаю мог ли он с магазина быть расстроенным, сомневаюсь, но почерк усилителя был хорошо слышен, тем более другие владельцы 010-ых не раз подтверждали такой же звук в этой модели.

Sonor

А если убрать стабилизатор из блока питания? Как Вы думаете - насколько измениться звук Одиссея?

(14-12-2016 18:13)Andrey67 писал(а):  А 021-ый - несколько хуже (причем очень заметно). Это проблема белорусских выходников.

Мне 021 нравился больше, там хотя бы присутствовал более проработанный и упругий бас.
Ладно, думаю наоффтопили уже тут с этим 010, надо завершать, речь вообще про Марантц

(14-12-2016 18:14)Sonor писал(а):  Ну что было под рукой тогда с тем и сравнили, Амфитон слабее всех, но звук у него куда благороднее оказался, чем у 010, мощность тут значения не имела.

Ну так отец Амфитона есть Шушурин, который сейчас LAMM. И усилитель в серию пошел весьма кастрированный, по сравнению с начальной разработкой.

(14-12-2016 18:21)Andrey67 писал(а):  Sonor
А если убрать стабилизатор из блока питания? Как Вы думаете - насколько измениться звук Одиссея?

Я ж не позиционирую себя инженером или мастером, это пусть скажут спецы, я ж всё на слух, как есть так и описал.

В данном случае можно сказать, Одисей дешевый, а Маранц дорогой конструкторы.

(14-12-2016 18:21)Andrey67 писал(а):  Sonor

А если убрать стабилизатор из блока питания? Как Вы думаете - насколько измениться звук Одиссея?

Не убрать, а заменить на более толковую схему.
Просто убрать не получится, На стабе падает примерно 10В, для усилка они будут лишними, да и с конденсаторами придется основательно поморочится

(14-12-2016 15:29)NoOneIsThere писал(а):  SatirA
а ОДИССЕЙ слушали с отключенными тембром и тонкомпесанцией ??

Да все отключено и ничего не накручивал, что на одном что на втором

---

(14-12-2016 16:37)heco писал(а):  ТС, Вы попробуйте источник нормальный подключить.
Цап, или cd проигрыватель, да шнурки.
Там еще и с питанием нужно разобраться, с сетью все ок?
Я не скажу про усь, но акустика такая была. Не так, чтобы прихотливая, но тоже требует. свой подход.
Для того, чтобы понять что вы купили, сначала приготовьте, а уж потом пробуйте.

Кабеля вроде как не плохие, внешняя звуковая карта не самая лучшая но хоть что то, СД к сожалению нету что бы подключить, а покупать пока что не вижу смысла. С сетью все отлично, я же говорю что проблема в звуке, сравниваю два усилителя лоб в лоб, от одной и той же сети, от одних и тех же кабелей, и один и тот же источник. Разные только усилители.

Так вопрос в чем ? Получить основательно иной саунд ? Возможно для таких колонок вашим откровение может стать ламповый двухтакт скажем на ел 34. В корне иная подача. Можно авторский не фирменный.