(25-12-2016 18:07)alex0665 писал(а):  Андрей, а чей это клон. Можно в личку.

Конечно, можно, Александр.

На правах рекламы:
"Разоблачаю клоноводов!
Огромный опыт, проницательность, тонкость ведения диалога! Диалектический метод Сократа в апгрейде.
Выведу на чистую воду, незаметно для самого подлеца Обращаться в ЛС"

Чуваки, сегодня Рождество,давайте прекратим этот цирк и пусть каждый остаётся при своём мнении и выборе. А кто не слушал этот кабель - взять ,послушать и самому составить мнение. Только просьба , пока этого не произойдёт ничего о кабеле не писать. Вот совсем.

(25-12-2016 19:08)petr.solo1223 писал(а):  Не на 16, а на 18 и 20. А это уже существенно. Вот сейчас поставил Могами 2534 вместо Ривайва и подал сигнал 18 и 20 кгц. И опять всё прекрасно слышно. Так кому и с чем нужно что то делать ?

Вот здесь собака порылась. Давайте разбираться. Во первых у меня ба-альшое
сомнение, что вы слышите чистый синус 20кГц. Годков вам сколько?
Но предположим у вас не стандартная чувствительность слуха по ВЧ, тогда что помешало пропустить Мо в вашей системе 18 и 20 кил? Ни на осциле ни на слух
в других системах спада на ВЧ у Мо не выявлено, боле того его нет и на СВЧ (про 16,9МГц помним?)
Ответ очевиден - есть помеха на ВЧ , которая маскирует сигнал. НО это если у вас действительно сверх естественный слух.
А более вероятна как раз гипотеза о тех самых гармониках материала , и на Могами на 18 и 20 вы слышите их , эти более низкочастотные гармоники.

Всех с Рождеством

Блин,ну неужели вы думаете что я тогда на Ривайве прогнал 18 и 20,а на Мо нет ? Это меня тогда и удивило. Ессно это всё на слух,а с ним у меня всё в порядке. В полном. Я за ним слежу и ухаживаю. Кстати ,а что вас так удивляет, Вадиму оnv поболее годков будет и у него также никаких возрастных проблем со слухом нет. Я заметил одну особенность (никто из этой темы при тестировании не пострадал) ,- у кого со слухом всё в порядке те больше всех заморачиваются с микродинамикой ,а это напрямую связано с прозрачностью кабелей и всего тракта. Всех с Праздником !

Ок , мы с вами ровесники и у меня со слухом тоже полный порядок.
   
Тогда версия про помеху остается на поверку рабочей.
Да, при таких раскладах у вас только экранированные кабеля нужно применять.
Кстати, надеюсь экран подключаете на источнике?

Про экранирование я не раз уже писал,это необходимая реальность. Про подключение экрана - или так или вообще в воздухе. Этого никто мне не смог объяснить ,но топовые Ривайвы именно так и разделаны. И зачастую именно так лучше всего.

(25-12-2016 18:07)Boostaddict писал(а):  Именно поэтому критические прослушивания устраиваю в ночное время - и сеть чище, и шума меньше.

Все верно - именно поэтому тестирование своей аппаратуры на наличие фона и шума произвожу ночью - в режиме пугающе-полной тишины. Если приложив ухо к акустике (99дБ/1Вт.метр) с расстояния 10-20см никаких шумов не слышно - значит все СУПЕР !

Тоже самое и в наушниках. Фон на выходе тракта в 3-5 мВ - это очень хорошо слышно и недопустимо. Поэтому обычно не более 0.5мВ по выходу.

Тем у кого чувствительность порядка 90дБ и ниже- даже 5мВ не услышат. Разрешение акустики слабое.

(26-12-2016 00:13)amatti73 писал(а):  Тем у кого чувствительность порядка 90дБ и ниже- даже 5мВ не услышат. Разрешение акустики слабое.

Какая связь между разрешением и чувствительностью?

(26-12-2016 00:13)amatti73 писал(а):  Если приложив ухо к акустике (99дБ/1Вт.метр) с расстояния 10-20см никаких шумов не слышно - значит все СУПЕР !

В каком положении регулятора громкости ? Не может ламповый тракт быть абсолютно бесшумным. Любые лампы шумят. На расстоянии 10 см от ВЧ динамика и при открытом регуляторе громкости шум хорошо слышен. А вот на расстоянии один метр - уже нет. И если шума действительно нет, то это значит, что проблемы в тракте могут быть значительно глубже и гордиться тут нечем.

У меня лампа-шумит.Еще 2 усилка слушал -все шумели(менли.еар и типа вак)

(26-12-2016 01:06)petr.solo1223 писал(а):  В каком положении регулятора громкости ? Не может ламповый тракт быть абсолютно бесшумным. Любые лампы шумят. На расстоянии 10 см от ВЧ динамика и при открытом регуляторе громкости шум хорошо слышен. А вот на расстоянии один метр - уже нет. И если шума действительно нет, то это значит, что проблемы в тракте могут быть значительно глубже и гордиться тут нечем.

У меня чувствительность АС более 100дБ/Вт/м , при полностью открытом РГ шум едва прослушивается на расстоянии 10см.
Отсутствие шума говорит о правильном построении тракта и правильной экранировке , никаких проблем глубже нет.

---

(25-12-2016 21:03)petr.solo1223 писал(а):  ...Про подключение экрана - или так или вообще в воздухе. Этого никто мне не смог объяснить ,но топовые Ривайвы именно так и разделаны. И зачастую именно так лучше всего.

Экран в воздухе приемлем если он из карбона, если медь-алюминий
то заземлять обязательно.

(26-12-2016 10:55)kozij писал(а):  У меня чувствительность АС более 100дБ/Вт/м , при полностью открытом РГ шум едва прослушивается на расстоянии 10см.
Отсутствие шума говорит о правильном построении тракта и правильной экранировке , никаких проблем глубже нет.

Аналогично - Регулятор устанавливается в максимум. Не понимаю как может быть иначе

В изделиях некоторых фирм шумы и фоны (соотношение сигнал/шум низкое) есть потому как
1. Эквивалентное сопротивление внутриламповых шумов первой лампы не выбирают, а суют что нипопадя.
2. Неправильная разводка самого усилителя и "земли" в частности.
3. Плохая фильтрация по питанию - поставят одну емкость по аноду на 150 мкФ и уже облагодетельствовали.
4. Дизайн корпуса в ущерб грамотной компановки и т.п.

Вы ж не путайте ШП и отдельный ВЧ динамик, а так же ламповые двухтактные УМ по 50 Вт на канал и маломощные однотакты.

Нет вопросов.
Это что, так трудно для понимания?
Допустим есть фон в 5мВ и не зависит от положения регулятора громкости - какая разница - какой мощности УНЧ ? Без разницы - 5мВ - это абсолютное значение.
Второй вариант - фон или шум увеличивается с увеличением громксти. Т.е. 5мВ при максимуме громкости на 50-ватнике это гораздо меньше по шуму, чем даже 1мВ на 5Втнике.

Юр, насколько я помню у Петра уровень фона зависит от уровня громкости. Но пусть он сам уточнит

(26-12-2016 00:13)amatti73 писал(а):  Тем у кого чувствительность порядка 90дБ и ниже- даже 5мВ не услышат. Разрешение акустики слабое.

Повторю вопрос: "какая связь между разрешением и чувствительностью?"

Высокочувствительная акустика позволяет усилителю работать подавляющее время в пределах "первого золотого ватта"

Дело даже не в этом, а в том, что высокочувствительная акустика (динамики) начинают свое перемещение даже при мельчайших амплитудах сигнала. А на фоне больших уровней сигнала позволяют легко воспроизвести слабый едва уловимый нюанс или инструмент в звуке.
Это в состоянии сделать АС с чуйкой от 95дБ и выше.
90 дБ и ниже - тупая акустика.

Очевидно нет смысла обсуждать акустические системы в теме про кабеля Олега . Надеюсь это не злостный оффтоп...

(26-12-2016 13:57)amatti73 писал(а):  Очевидно нет смысла обсуждать акустические системы в теме про кабеля Олега .

Мне видится с точностью до наоборот. Именно в акустике. Если ошибаюсь, спецы поправят. Берём один и тот же тракт и две АС ,одну с чуйкой 90,а вторую 100. Подаём условно сигнал в 1миливольт. Медный кабель имеет сопротивление при одинаковой длине вдвое меньше ,чем молибденовый. Вопрос - одинаковый ли уровень громкости будет в обоих случаях ?

---

И будет ли зависимость от частоты ?

[quote='amatti73' pid='3578980' dateline='1482749821']
Дело даже не в этом, а в том, что высокочувствительная акустика (динамики) начинают свое перемещение даже при мельчайших амплитудах сигнала. А на фоне больших уровней сигнала позволяют легко воспроизвести слабый едва уловимый нюанс или инструмент в звуке.
Это в состоянии сделать АС с чуйкой от 95дБ и выше.
90 дБ и ниже - тупая акустика.

Почему-то большинство ас имеют чувствительность 90-92 дб и наверное не зря.Высокочуствительная акустика имеет свои недостатки насколько я помню это большая изрезанность ачх и и из-за этого повышенные искажения.Что мы услышим в итоге на первом ватте-х.з,но будет громче