Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония
Автор Сообщение
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 048
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 07-01-2017 22:50
(29-12-2016 12:53)Viktorm писал(а):  Возможно. Но ведь и столько хвалебных отзывов с пассивными фильтрами, да и с динамиками родными, если, конечно, они живые. Вот если взять те же 3Гд1 и 1ГД3 родные, как понять, пришел ли им уже конец? Что с годами-десятилетиями с ними происходит? Они вроде бы и работают, но такое ощущение, что завал на много ДБ по СЧ-ВЧ.
Купите дешевый микрофон и измерьте, зачем гадать.
(29-12-2016 13:19)AntonZP писал(а):  впринципе они изначально работали до 12...15 кГц, так что не сильно оно и удивительно.
В принципе, если писать отдельно, то ВЧ дины в АС от Симфонии-003 стерео легко работают до 16 кгц.
(Отредактировал 08-01-2017 в 14:45 #1.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 08-01-2017 00:46
(07-01-2017 21:18)Viktorm писал(а):  Слышал, что у 6гд2 слабый магнит.
Достаточный для их нормальной работы. Всё относительно.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 048
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 08-01-2017 00:50
Всё верно, всё относительно. Для работы в закрытом ящике с натяжкой.
Можно сказать просто нонсенс, т.к. добротность никудышная, хотя развиваемое давление в принципе на уровне...
(Отредактировал 08-01-2017 в 14:42 #1.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 08-01-2017 01:00
(08-01-2017 00:50)Polevka писал(а):  Для работы в закрытом ящике с натяжной.
Можно сказать просто нонсенс, т.к. добротность никудышная, хотя развиваемое давление в принципе на уровне...
По этому в Симфонии и сделано два резонатора, давящих выбросы АЧХ. Те, кто их отпиливал - потом жалел.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
Polevka Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 1 048
Репутация: 46
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 08-01-2017 01:48
(08-01-2017 01:00)adsh писал(а):  По этому в Симфонии и сделано два резонатора, давящих выбросы АЧХ. Те, кто их отпиливал - потом жалел.
Резонаторы сделаны по другой совершенно причине.
(Отредактировал 08-01-2017 в 14:43 #1.)

С Ув. Николай. Голос истины противен слуху. (Лао-Цзы)
Превосходный воин никогда не разгневается. (он же).
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 08-01-2017 02:02
(08-01-2017 01:48)Polevka писал(а):  Резонаторы сделаны по другой совершенно причине.
По какой же?

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
Виктор С. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Хабара
Сообщений: 3 499
Репутация: 449
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 08-01-2017 04:52
(08-01-2017 02:02)adsh писал(а):  По какой же?
Чтобы тараканам было бегать труднее... Party0012

Слушать, слушать и слушать!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: adsh
den_2011 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 479
Репутация: 121
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 08-01-2017 08:24
ничего толкового из этого хлама времен сесесера получить не удастся...
годы берут свое и это не коньяк чтоб с годами быть еще интереснее.
магниты садятся бумага превращается в труху подвесы дубеют лак сыпется.
и от былых параметров всего этого мало что осталось.
бестолковое занятие.
возьмите микрофон и гляньте характеристики динозавров
всех делов на пять минут.

и хитрости в этих колонках не больше чем в любом другом хламе времен сесесер
(Отредактировал 08-01-2017 в 08:29 den_2011.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
Viktorm Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Минск
Сообщений: 119
Репутация: 10
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 08-01-2017 09:25
Гляну обязательно, как научусь. Думал может тут кто поделится. Обычно все голословно. Да и сколько стоят современные динамики с похожими характеристиками? Да и в принципе, для экспериментов сойдёт.
(Отредактировал 08-01-2017 в 10:37 Viktorm.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 08-01-2017 19:56
(08-01-2017 02:02)adsh писал(а):  По какой же?
это режекторы вырезающие 50 и 100 Гц, чтоб меньше фонило.

-----------------

(07-01-2017 21:18)Viktorm писал(а):  Слышал, что у 6гд2 слабый магнит. Интересно, почему так считают.
1. любой высокодобротный динамик можно условно считать "со слабым" магнитом.
2. у 6гд-2 не совсем правильное отношение массы диффузора и веса катушки, поэтому он такой "своеобразный".
(Отредактировал 08-01-2017 в 19:59 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 08-01-2017 23:22
(08-01-2017 19:56)AntonZP писал(а):  это режекторы вырезающие 50 и 100 Гц, чтоб меньше фонило.
Антон - сами придумали?

_http://www.radiopagajiba.lv/RRR/simfonia/AS/simfonia_as.htm

RTFM:

Цитата:Механический резонанс в колонке этого размера при отсутствии акустических резонаторов приводит к подъему АЧХ в районе 70 Гц на 7...8 дБ. Акустический резонатор бОльшего размера настроен как раз на эту частоту и компенсирует подъем, однако, создает подъем АЧХ на 5...6 дБ на частотах 62 Гц и 110 Гц. Резонатор меньшего размера настроен на 110 Гц, компенсируя подъем АЧХ здесь, но создавая подъем на 1...1,5 дБ на частотах 90 Гц и 140 Гц. Таким образом, применение объемных акустических резонаторов приводит к выравниванию АЧХ в области низких частот.
Я это читал ещё в школьные годы каком-то древнем "Радио" (цитата как раз оттуда), в нём любили давать описание схем новых промышленных изделий...

Выдумывать самому - плохая идея Wink.


(08-01-2017 08:24)den_2011 писал(а):  бумага превращается в труху подвесы дубеют лак сыпется.
Эти подвесы, бумага и лак переживут ещё и Вас Pohval .
(Отредактировал 08-01-2017 в 23:33 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 08-01-2017 23:28
(08-01-2017 23:22)adsh писал(а):  Сами придумали?

_http://www.radiopagajiba.lv/RRR/simfonia/AS/simfonia_as.htm
ну и что вы хотели этим сказать, кроме того что у вас нет собственнного мнения, и есть некое мнение в котором автор сам не знает зачем?
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 08-01-2017 23:39
(08-01-2017 23:28)AntonZP писал(а):  ну и что вы хотели этим сказать, кроме того что у вас нет собственнного мнения, и есть некое мнение в котором автор сам не знает зачем?
Прикидываетесь? Это написано разработчиками.

Какое у меня должно быть ещё мнение относительно очевидных вещей.

Вместо того, что признать свою неправоту Вы пишите всякую хрень.
(Отредактировал 08-01-2017 в 23:43 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 08-01-2017 23:54
какими разработчиками facepalm , тот кто это пИсал и рядом не валялсо.

вы хоть почитайте что нить еще _http://avtozvuk-info.ru/izgotovlenie-sabvufera/rezonatory-akusticheskie-406

[attachment=902987]
(Отредактировал 08-01-2017 в 23:54 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
toyo Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 9 696
Репутация: 422
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 09-01-2017 00:00
(08-01-2017 23:39)adsh писал(а):  Это написано разработчиками.
Happy0196
Этот писатель стянул в одну кучку мелкие нарезки из списка литературы, приведенного в конце статьи. Стянул корявы и очень не впопад. Плюс такими мелкими нарезками он полностью перекорверкал достоверность изначального варианта из первоисточников.
Fool

Унижая других, выше не станешь!
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 09-01-2017 00:18
toyo, в вашей палате явно прибыло.

Давайте рассуждать об устрицах с теми, кто их ел.
Симфония-2 у меня была много лет. При затыкании резонаторов начинала бубнить. Уходила мягкость в НЧ диапазоне.

В аттаче страница из книжки "В. И. Дерябин, В. Г. Пониманский. Стереофонические ламповые радиолы высшего класса. ТРЗ вып. 82. М., Связь, 1975."

Там ясно написало, что они "ослабляют резонансы НЧ головки для выравнивания АЧХ".

То, что товарищ по ссылке померил АЧХ АС и резонаторов - ему только плюс.

Голословно молоть языком много ума не надо.

   
(Отредактировал 09-01-2017 в 00:31 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 09-01-2017 00:30
хорошо, в вашей страничке из книги на правой странице:
[attachment=903002]

отлично, почему два ?

у динамика два резонанса? Shocked

у всех динамиков 6гд-2 - два одинаковых резонанса? Shocked

а может посчитаем резонасную частоту этих Гельмгольцев?

можно подсчитаю один, а вы второй?
[attachment=903003] [attachment=903004]
(Отредактировал 09-01-2017 в 00:45 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 09-01-2017 00:42
(09-01-2017 00:30)AntonZP писал(а):  отлично, почему два ?
Потому, что добротность резонатора на 70 Гц получается избыточной. Вот на краях ямы и торчит два горба. Вторым резонатором их пытаются сгладить. Но он тоже избыточно добротный. Вот на результирующей кривой и торчит 2 новых горба. Но уже не в самом критичном для бубнения месте и не таких больших. Чтобы понять это - нужно измерить АЧХ при заткнутых и открытых резонаторах, что Вы в отличие от автора не делали.

В АС Симфонии-2 стоят 5ГД-3 с магнитом в виде керна, а не 6ГД-2.
(Отредактировал 09-01-2017 в 00:45 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 09-01-2017 00:50
добротность 6гд-2 как 5гд-3 и так зашкаливает, а засунув их в ЗЯ добротность и резонанс вобще улетают в космос.

пересчет добротности и резонанса от объема ЗЯ Вам знаком? думаю знаком.
(Отредактировал 09-01-2017 в 01:05 AntonZP.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Поразмышляем о хитрых колонках от радиолы Симфония / 09-01-2017 00:52
Вот они таким образом и давят последствия установки таких высокодобротных головок в таком маленьком ящике. До сих пор не понятно?

Там небольшой провал на графике как раз на 70 Гц и подъём на 90 Гц - всё как он пишет.
(Отредактировал 09-01-2017 в 01:02 adsh.)

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему:

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS