Звук с ПК
|
Автор |
Сообщение |
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | PnL |
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
PnL
Ветеран
Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
|
RE: Звук с ПК / 30-04-2017 09:09
Игорь, смысл определяет бюджет и степень безбашенности заказчика.
И я что-то не пойму, когда тихий БП - это плохо?
К примеру, я каждый вечер и частенько ночью слушаю музыку, уровень примерно от -50 до -60 дБ, так знаете, мой "удачный" БП с регулировкой оборотов очень даже мешает. Полная тишина - считаю одним из обязательных требований при построении муз.ПК. Надеюсь, о вреде шума не надо пояснять?
По поводу применения линейных БП в ПК - не все так однозначно, в некоторых местах очень важна стабилизация, а учитывая высокие токи и характер потребления, применять там линейное питание может оказаться делом пагубным. Если из ПК не выводится аналог, то имхо лучше заняться доработкой хорошего компьютерного ПК и уделить внимание правильности подключения и настройкам. Как минимум, на каждую линию повесить дополнительный фильтр питания. Где и какой - отдельная задача, но вполне под силу даже начинающим.
С этой точки зрения хорошо бы доработать и материнку, но рекомендовать не буду и сам не полезу.
Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
|
|
|
|
PnL
Ветеран
Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
|
RE: Звук с ПК / 30-04-2017 10:05
Николай, ты о каких-то конкретных БП? Там есть стабилизация? Ты знаешь какая? Заметил, что предлагаешь вполне конкретное сравнение абстрактных или неизвестных объектов, иногда подгоняя под свое отношение, замечаю уже не в первый раз. Извини, я без наездов, а токмо ради чистоты дискуссии.
Если абстрактно, то ИИП как правило обладают неплохой стабилизацией по умолчанию, линейные БП - нет, им нужно добавлять стабилизатор отдельно. Процессор в ПК имеет дюже не гладкое потребление, а токи могут исчисляться десятками ампер. Хочу увидеть такой линейный блок питания, который будет лучше ИИП при сопоставимой цене.
На мой взгляд, для муз. ПК лучше применять гибридное питпние - совмещать ИИП и линейное - в зависимости от характера потребления и требуемой мощности узла.
Если абстрактно и без ограничений по бюджету и размерам, то из линейного теоретически можно получить больше. Но, имхо, это будет избыточно и неоправдано.
Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
VNV73
Ветеран
Откуда: откуда и все
Сообщений: 14 088
Репутация: 630
|
RE: Звук с ПК / 30-04-2017 12:44
(30-04-2017 10:05)PnL писал(а): Николай, ты о каких-то конкретных БП? Там есть стабилизация? Ты знаешь какая? Заметил, что предлагаешь вполне конкретное сравнение абстрактных или неизвестных объектов, иногда подгоняя под свое отношение, замечаю уже не в первый раз. Я ничего не подгоняю под себя... В ИБП, компьютерном например, два вида стабилизации - групповая и на насыщаемых дросселях. В групповой всё работает так же, как и в обычном линейном стабилизаторе, то есть цепь следящего регулирования или по простому ООС. В линейном стабилизаторе петля регулирования короче - это во первых, а во вторых характеристика регулирования непрерывна, а в ИИП это дело упирается в частоту ШИМ, которая не бесконечна и дополнительно снижает быстродействие.
То есть импульсная характеристика у ИИП должна быть хуже.
(30-04-2017 10:05)PnL писал(а): Если абстрактно, то ИИП как правило обладают неплохой стабилизацией по умолчанию, линейные БП - нет, им нужно добавлять стабилизатор отдельно. Глупо сравнивать качество стабилизации стабилизированного и нестабилизированного источника. Поэтому ЛБП, как и ИИП, по умолчанию предполагает наличие стабилизатора.
ИИП, как правило, ввиду принципа групповой стабилизации, не умеет хорошо и раздельно стабилизировать каждое напряжение.
(30-04-2017 10:05)PnL писал(а): Процессор в ПК имеет дюже не гладкое потребление, а токи могут исчисляться десятками ампер. Хочу увидеть такой линейный блок питания, который будет лучше ИИП при сопоставимой цене. По моему - это ты хочешь натянуть сову на пень. Понятно, что ЛБП будет больше по габаритам и дороже. И КПД у него будет хуже. Но у него будут лучше характеристики и что самое главное - он не будет дополнительно засирать питание помехами 30кГц-30МГц.
Если с качеством стабилизации и импульсной характеристикой в ИИП я ещё допускаю возможность какого-то решения проблем(в теории), то с широкополосным спектром помех - вопрос в принципе не решаемый. И никакие фильтрации в этом не помогут.
То есть вопрос выбора, по сути, сводится, как обычно к ...:" Вам шашечки или ехать ?"
Хочется дёшево - ставь ИИП, хочется хорошо - нужно раскошелиться на хороший линейник.
Жизнь подобна езде на велосипеде. Ты не упадешь, пока крутишь педали (с) Клод Пеппер
|
|
|
|
Kir9790
Ветеран
Откуда: Мелитополь
Сообщений: 2 742
Репутация: 352
|
RE: Звук с ПК / 30-04-2017 13:32
Это ж насколько "по-диагонали" нужно читать форум, чтоб сделать вывод, что "тихий БП - это плохо" . Речь шла о другом. Тихий БП - это есть хорошо, но нужно правильно расставлять приоритеты: главное - качественное питание (и как следствие отличный звук), а уж затем смотреть безвентиляторный БП или нет. И если БП окажется с вентилятором (а скорее всего так и будет), то умерить его шум - абсолютно не проблема. Тем более, что энергопотребление музПК обычно очень низкое. Для этого можно:
- разрезать проводок и прикрутить резистор - как постоянный так и переменный (даже с паяльником дружить не нужно);
- вместо резистора поставить готовый реобас (их много разных типов и размеров);
- заменить вентилятор (это если уж совсем не повезло, что встречается редко);
- вообще его отключить если БП мощный, имеет высокий КПД, хорошие радиаторы и питает музПК с низким энергопотреблением (хотя с этим нужно быть осторожным конечно).
И это не говоря о более экзотических способах, типа выпиливания воздухозаборной решётки и замена её на проволочный "гриль" и т.п.
(29-04-2017 22:37)Sajk писал(а): достойный цифровой транспорт cтоит очень достойных денег К сожалению
Но если собирать музПК самому и постепенно, отыскивая железо на вторичке (материнка, процессор, корпус, PCIe-USB карта, БП), растягивая траты на месяцы и месяцы, то - вполне реально. Я выбрал для себя такой путь и не жалею. По сути осталось лишь полное линейное питание.
Ну и плюс возня с железом, подбор ОС, плееров, их настройка - приятное хобби
(Отредактировал 30-04-2017 в 13:56 Kir9790.)
I don't care about their different thoughts... Different thoughts are good for me...
|
|
|
|
PnL
Ветеран
Откуда: Київ
Сообщений: 3 536
Репутация: 169
|
RE: Звук с ПК / 30-04-2017 14:02
(30-04-2017 12:44)VNV73 писал(а): То есть вопрос выбора, по сути, сводится, как обычно к ...:" Вам ша
Хочется дёшево - ставь ИИП, хочется хорошо - нужно раскошелиться на хороший линейник. Понимаешь ты или нет, но это классический пример манипуляции.
ИИП как и линейные бывают разными, а выбор нужно делать с учетом примерно равного бюджета.
Пока все, что ты написал, это : "лучше быть здоровым и богатым, чем бедным и больным". Но это и так очевидно. А если ставить вопрос иначе, например - какое решение будет лучше при бюджете 200 - 400 у.е., то все становится не так очевидно. Или будешь спорить и с этим?
Правильно звучащие компоненты звучат одинаково хорошо, а плохие - каждый по-своему :)
|
|
|
|
Выразили согласие: | |
|
Выразили согласие: | |
|
Пользователи просматривают эту тему: 1 Гость(ей)
|
|