Обсуждаем кассетные деки. Часть 2
Автор Сообщение
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 14-06-2017 01:57
(14-06-2017 01:51)speedster писал(а):  есть нюанс . у веги нет сдп и Долби Ц . Имеем ФП и коррекцию без понижения ВЧ цепью спектрального скоса .
Не думаю что это сильно скажеться на результате веги. Катушечникам на 38 скорости этого не надо, значит и Веге не особо надо.
Кстати на 9 прекрасно разгоняется та же Вильма 104/204.... жужжит она конечно при этом некисло.
Еще на РТ20 в свое время обсуждали тему скорости 7,14 см/с.
Что позволяло получать 30 минут на сторону на 90 минутной кассете и при этом значительно увеличивало диапозон частот.
В принципе т.к. мы в основном пишм для себя - то нстандартная скорость в принципе никого не напряжет.
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 919
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 14-06-2017 01:58
напрасно не думаете .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 243
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 14-06-2017 04:17
Честных коррекций записи под 9ку там нет. Тупо разогнана скорость (из опции ускоренной перезаписи).
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 860
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-06-2017 09:01
(14-06-2017 01:57)vtc писал(а):  Кстати на 9 прекрасно разгоняется та же Вильма 104/204.... жужжит она конечно при этом некисло.
Неправда.

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
Wenzel Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Днепропетровск
Сообщений: 366
Репутация: 139
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-06-2017 09:32
А какие отзывы о ЛПМ маяка ? В нём же огромнейший маховик и двигатель как от бобинника.
Найти все сообщения
 
Цитировать
Ловец сноВ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков Безлюдовка
Сообщений: 599
Репутация: 421
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-06-2017 10:39
Бесплатно все работающие " Маяки " отдал друзьям ещё в конце прошлого века...
Зачем их сейчас обсуждать ?...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: djo
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-06-2017 12:23
(15-06-2017 09:01)AlexR2 писал(а):  Неправда.
Как жеж неправда, если у меня разгонялась.... Резисторы конечно менять надо, т.к. со стандартными значениями не работает.
Вильма 207 тому яркий пример, что оно обязанно разгоняться...

(15-06-2017 09:32)Wenzel писал(а):  А какие отзывы о ЛПМ маяка ? В нём же огромнейший маховик и двигатель как от бобинника.
Ну судя по тому что в Маяке 249 была 9 скорость, то я думаю что маяки начиная с 240 можно перевести на 9 скорость. Накрайняк стаблилизатор частоты вращения из 249 взять прийдеться. Если там вдруг что-то координально поменялось...

(15-06-2017 10:39)Ловец сноВ писал(а):  Бесплатно все работающие " Маяки " отдал друзьям ещё в конце прошлого века...
Зачем их сейчас обсуждать ?...
Ну у каждого свои увлечения и свои доходы.... Не все могут накомичи на 19 скорость переводить.... Ну или не считают нужным так тратиться....
(Отредактировал 15-06-2017 в 12:30 vtc.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 243
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-06-2017 13:53
(15-06-2017 09:32)Wenzel писал(а):  А какие отзывы о ЛПМ маяка ? В нём же огромнейший маховик и двигатель как от бобинника.
Выше (п #7447) я привел реал-тайм видео работы протяжки Маяка - детонация и стабильность азимута. Все хорошо видно.Wink
(Отредактировал 15-06-2017 в 13:55 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 860
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-06-2017 14:09
(15-06-2017 12:23)vtc писал(а):  Как жеж неправда, если у меня разгонялась.... Резисторы конечно менять надо, т.к. со стандартными значениями не работает.
Вильма 207 тому яркий пример, что оно обязанно разгоняться...
Ес-но, что она разгоняется. Один резистор убирается-и вот она, 9,52. Неправда, что она как-то там жужжит. У меня ничего не жужжало. А переделано было только 102-х 2 шт. и 110-я. Это я не говорю про 104. Т.е. это статистика-а не разовый рез-т.

(15-06-2017 10:39)Ловец сноВ писал(а):  Зачем их сейчас обсуждать ?...
Затем, что читать написанное ранее лень(или трудно)-а поговорить очень хочется. Здесь и сейчас.
(Отредактировал 15-06-2017 в 14:11 AlexR2.)

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Ловец сноВ
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-06-2017 14:38
(15-06-2017 13:53)VeschiiOleg писал(а):  Выше (п #7447) я привел реал-тайм видео работы протяжки Маяка - детонация и стабильность азимута. Все хорошо видно.Wink
Ну я на своем 240 особо не слышу ни первого ни второго, хотя ему уже лет и лет..... Правда его никто не убивал и не лазил внутрь...

(15-06-2017 14:09)AlexR2 писал(а):  Ес-но, что она разгоняется. Один резистор убирается-и вот она, 9,52. Неправда, что она как-то там жужжит. У меня ничего не жужжало. А переделано было только 102-х 2 шт. и 110-я. Это я не говорю про 104. Т.е. это статистика-а не разовый рез-т.
Ну я не убирал, я менял значения. Звук двигателя становиться явно громче просто. 102 у меня не было.... хотелось бы, но те деньги что за них хотят - большая и зеленая приползает на раз....
(Отредактировал 15-06-2017 в 14:40 vtc.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 860
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-06-2017 16:24
(15-06-2017 14:38)vtc писал(а):  102 у меня не было.... хотелось бы, но те деньги что за них хотят
Уже не стоит, на мой взгляд. В 102-й по настоящему интересна только кинематика-и то, если она исправна. Такое случается нечасто. Сумма за сам аппарат, плюс выкинуть всю оригинальную сов. электронику(без этого все усилия-напрасны) плюс человеческий сендвич, а не советское "изделие"-за такие деньги лучше купить Дуаль-839-й или 844-й. Еще и останется. Тогда уж лучше отреставрировать нормально 104-ю и поставить туда пристойный сквозной Альпс. Рез-т конечный не хуже-а вложений в разы меньше.

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-06-2017 17:45
(15-06-2017 16:24)AlexR2 писал(а):  Уже не стоит, на мой взгляд. В 102-й по настоящему интересна только кинематика-и то, если она исправна. Такое случается нечасто. Сумма за сам аппарат, плюс выкинуть всю оригинальную сов. электронику(без этого все усилия-напрасны) плюс человеческий сендвич, а не советское "изделие"-за такие деньги лучше купить Дуаль-839-й или 844-й. Еще и останется. Тогда уж лучше отреставрировать нормально 104-ю и поставить туда пристойный сквозной Альпс. Рез-т конечный не хуже-а вложений в разы меньше.
Луче уж сразу купить дуал двухскоростной. И не мучаться с колхозом.
Вообще 9 скорость на кассетниках - это в основном обеспечение пристойного качества записи на винтажных кассетах 1 типа. Из 70-ых и начала-середины 80-ых.... Чтобы не раздражал завал на высоких и шумы. В наше время расход носителя уже не важен особо...
Это кстати к вопросу о Маяках.... может комуто этот магнитофон дорог не по причинам качественной записи, а просто помедитиовать, но чтобы не раздрожал при этом шумами и завалами высоких....
(Отредактировал 15-06-2017 в 17:51 vtc.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
AlexR2 Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Rīga
Сообщений: 1 860
Репутация: 96
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-06-2017 18:10
Из Дуалов на 9-ю ск. я бы брал только 846 или 1462. Они, увы, редки. 844-й-проблем с кинематикой уже, в силу возраста, больше, чем выигрыша от 9-ки.
9,52-это быстрый и безальтернативный способ кассетник поднять на уровень R2R. Недорого. Ни Накамичи, ни всякие дополнения типа СДП, НХ-Pro и т.п. на 4-й ск. даже близко по эффекту не приблизятся. Еще момент-достоинства Накамичи( с живой головой) на 4-ке в сравнении с другими брендами(будем считать, что всеми-для чистоты эксперимента) полностью нивелируются на 9-ке. Т.е. дека(ну, например, тот же Дуаль 846), отн. стандартная будет на 9-ке звучать также, как и Нак(пусть ВХ-300), и тоже на 9-ке. Отличий будет намного меньше, чем между ними же на 4-ке. Если вообще будут в пределах слышимости.
Про кассеты. Если честно-то у меня уже нет таких винтажно\случайно собранных. Последняя посылка из Англии-это хром конца 80-х\начала 90-х. Даже на простых современных Макселлах UR (стекляшки) 9-ка дает заметный прирост.

Warhammer R.J.Dio Steve Grimmett
Найти все сообщения
 
Цитировать
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 15-06-2017 18:14
(15-06-2017 18:10)AlexR2 писал(а):  Про кассеты. Если честно-то у меня уже нет таких винтажно\случайно собранных. Последняя посылка из Англии-это хром конца 80-х\начала 90-х. Даже на простых современных Макселлах UR (стекляшки) 9-ка дает заметный прирост.
Из современного проще купить хром и не заниматься рукоблудством, если интересует результат, а не сам процесс.
А вот с винтажным тут уже все хуже значительно.
Ну по крайней мере для меня это так.
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 243
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-06-2017 00:34
(15-06-2017 14:38)vtc писал(а):  Ну я на своем 240 особо не слышу ни первого ни второго,
Штатные 0,2% тоже не слышно, даже 0,3% на переносных допускается, но это почти втрое больше, чем можно иметь с этого протяга.

(15-06-2017 17:45)vtc писал(а):  Вообще 9 скорость на кассетниках - это в основном обеспечение пристойного качества записи на винтажных кассетах 1 типа.
Это обеспечение качества на любых кассетах. Однако простым разгоном скорости не обойтись. Во первых спектр смещается вверх и чтобы не было завала на НЧ нужно принимать меры. Во вторых коррекцию в УЗ на более высокой скорости надо понижать иначе вместо расширения ДД получим перегруз. Далее ток подмагничивания на высокой скорости нужно будет увеличивать и не факт что хватит штатной регулировки. Далее Ку тоже изменится, что потребует нормировки его в УВ. Коррекция в УЗ тоже должна быть другой (50-60мкс). Нужна тест-лента под 9ку, впрочем её можно пересчитать из ЗЛИМа сделав поправки. В общем если делать 9ку - по-уму, то там довольно много потребуется переделок и настроек - нужно вводить отдельный режим (тип "9").
В БХ-300 можно извратиться включив режим (тип2) при записи на 9ке на 1 тип, и поставив коррекцию 70мкс. Однако настройки будут весьма неточными (калибровки этот магнитофон не имеет), но это вариант "без колхоза". Но чтобы было все честно - колхоз необходим. Без кавычек.Wink
(Отредактировал 16-06-2017 в 00:51 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
vtc Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 3 242
Репутация: 210
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-06-2017 01:17
(16-06-2017 00:34)VeschiiOleg писал(а):  Это обеспечение качества на любых кассетах. Однако простым разгоном скорости не обойтись. Во первых спектр смещается вверх и чтобы не было завала на НЧ нужно принимать меры. Во вторых коррекцию в УЗ на более высокой скорости надо понижать иначе вместо расширения ДД получим перегруз. Далее ток подмагничивания на высокой скорости нужно будет увеличивать и не факт что хватит штатной регулировки. Далее Ку тоже изменится, что потребует нормировки его в УВ. Коррекция в УЗ тоже должна быть другой (50-60мкс). Нужна тест-лента под 9ку, впрочем её можно пересчитать из ЗЛИМа сделав поправки. В общем если делать 9ку - по-уму, то там довольно много потребуется переделок и настроек - нужно вводить отдельный режим (тип "9").
Не ну.... просто коррекцию поменять - это не колхоз... и настройка - не колхоз, а втот прилепить здоровый переключатель на переднюю панель например - колхоз.
Проще говоря - все что безболезненно удаляется и не портит внешний вид - на колхоз не тянет.
Когда меня потянуло настроить, я просто записал уровни на обычном магнитофоне на 4,76 1000 Гц... Чтобы иметь нулевой уровень. Ну на 9 оно было 2 кГц.. и что... выставил по нему выходной.... Дальше меняем коррекцию на УВ какую хочем (70 или 50) и соответственно делаем чтобы писало нормально.
Нас же не волнует совместимость, правильно? Значит и многие заморочки не надо.
Надо только начальный уровень намагниченности. Чтобы не искать ее по 3 гармонике....
Найти все сообщения
 
Цитировать
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 919
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-06-2017 01:42
А с чего ток подмагничивания изменится ? лента - та же , голова - та же . ГСП - тот же .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
element На форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков
Сообщений: 7 793
Репутация: 1263
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-06-2017 07:37
А Вы что не регулировали никогда катушечники?.Что для 19 и 9-ки единый ток подмагничивания?
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Djfirst , Konica
speedster Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Санкт-Петербург
Сообщений: 3 919
Репутация: 58
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 16-06-2017 08:35
А речь-то о кассетах . У меня есть 9 скорость в вх-300 .

nakamichi 700-2\PA-5!!
Найти все сообщения
 
Цитировать
VeschiiOleg Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Москва
Сообщений: 7 243
Репутация: 237
RE: Обсуждаем кассетные деки. Часть 2 / 17-06-2017 20:57
(16-06-2017 01:42)speedster писал(а):  А с чего ток подмагничивания изменится ? лента - та же , голова - та же . ГСП - тот же .
Та же лента идет мимо той же щели с большей скоростью. Меняется магнитный поток на ленте (уменьшается). Для лучшего прописывания одной и той же частоты нужно увеличивать подмагничивание. В основном это касается НЧ, конечно.

(16-06-2017 08:35)speedster писал(а):  А речь-то о кассетах . У меня есть 9 скорость в вх-300 .
У меня тоже. Но одновременно с 9кой включаю режим "хром".Wink
(Отредактировал 17-06-2017 в 20:59 VeschiiOleg.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: element , Djfirst , Konica


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 3 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS