Не хватает низа в аудиосистеме
Автор Сообщение
Polsta Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 96
Репутация: 7
Не хватает низа в аудиосистеме / 15-06-2017 19:17
Всем доброго времени суток!
Есть в наличии система:
Вертушка Pioneer PL-1800 (Ortofon 2M Red)
Усилитель Onkyo Interga A-8690 (межблочник QED QUNEX 1)
Акустика Diatone DS-261 (ак.каб. QED)
Ну и цифру с компа слушаю, через ЦАП усилителя.
Музыкальный материал в основном OldRock. Немного джаза, чуть-чуть электроники и симфонической музыки. Слушаю на малой громкости, в силу объективных причин. Детальность, сцена, верх, середина - всё устраивает. Кроме низа. Не хватает мне бас-гитары и бочки у барабанов.
Кто что думает по этому поводу? Что поменять в системе?
Двигать акустику по комнате не получится, обрабатывать помещение - тоже. Резинового бюджета тоже нет. Сам склоняюсь к замене акустики с НЧ мм 300. Сабвуфер не предлагать! Улыбка
(Отредактировал 15-06-2017 в 19:22 Polsta.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
slavikk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков город-герой
Сообщений: 1 657
Репутация: 268
RE: Не хватает низа в аудиосистеме / 15-06-2017 19:41
Сетевые кабели в системе какие? Если стоковые китайские шнурки- не спешите акустику менять, попробуйте приличные силовые на усилитель поставить, и с межблочником поиграйтесь- ваш qed слабенький совсем
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Nekrozov , VNV73
adsh Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев
Сообщений: 3 465
Репутация: 231
RE: Не хватает низа в аудиосистеме / 15-06-2017 19:44
Подвесы на них не задубели?

Подайте на них синус 20, 25, 30 ... 100 Гц и послушайте на комфортной громкости, какая нижняя частота отчётливо слышна?

Для небольшой громкости нужна тонкомпенсация в силу тех же физических причин: АС являются фильтром ВЧ 2-4 порядка, а слышимость НЧ человеческим ухом сильно зависит от громкости.

:wq
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , leosoft , spitery , mikolas
Polsta Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 96
Репутация: 7
RE: Не хватает низа в аудиосистеме / 15-06-2017 19:45
Я прошу пардону, а что подразумевается под сетевыми кабелями? Если те, что в розетку втыкаются, то они родные, встроенные в оборудование.
Подвесы НЧ обработаны, заказывал жидкость в Японии. Значительно лучше играть стали, но всё равно мало низов. Громкости добавляю - да, качает, но нужно на малой громкости.
(Отредактировал 15-06-2017 в 19:48 Polsta.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
VZ Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Херсон
Сообщений: 1 429
Репутация: 472
RE: Не хватает низа в аудиосистеме / 15-06-2017 19:48
(15-06-2017 19:44)adsh писал(а):  Подвесы на них не задубели?

Подайте на них синус 20, 25, 30 ... 100 Гц и послушайте на комфортной громкости, какая нижняя частота отчётливо слышна?
Какие 20-25-30? Вы вообще о чем? Ну может 50 еще что-то и погудит.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM , Cox. , element , bobrw , sofyart , ovcharov231280 , Artem1 , zick , legion , spitery , serglobo , niko , volodya , djon , bylujnik
slavikk Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Харьков город-герой
Сообщений: 1 657
Репутация: 268
RE: Не хватает низа в аудиосистеме / 15-06-2017 19:51
(15-06-2017 19:45)Polsta писал(а):  Я прошу пардону, а что подразумевается под сетевыми кабелями? Если те, что в розетку втыкаются, то они родные, встроенные в оборудование.
Если не съемный- прямо в корпус усилителя заходит, это конечно не очень хорошо( в винтаже часто такое явление)- ограничивает вас в возможности простого улучшения звука подбором сетевого/силового кабеля, обычно со съемными сетевыми усилители очень благоприятно реагируют на замену стоковых шнурков на приличный кабель и как раз дают ощутимый прирост в звуке и в качестве и количестве нч
Найти все сообщения
 
Цитировать
Kaminskiy Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Белая Церковь
Сообщений: 3 286
Репутация: 666
RE: Не хватает низа в аудиосистеме / 15-06-2017 19:54
(15-06-2017 19:17)Polsta писал(а):  ... Сам склоняюсь к замене акустики с НЧ мм 300.
АС с таким НЧ динамиком не решит Вашей проблемы.

Старость меня дома не застанет. Я в дороге, я в пути... ©
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VZ , ovcharov231280
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Не хватает низа в аудиосистеме / 15-06-2017 19:55
(15-06-2017 19:17)Polsta писал(а):  Что поменять в системе?
Акустику. Только в Дайтонах глубокого баса отродясь не было.
(Отредактировал 15-06-2017 в 20:00 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: VZ , bobrw , Chet Atkins , legion
HI-FI Аудиолюбитель Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: СНГ
Сообщений: 63
Репутация: 29
RE: Не хватает низа в аудиосистеме / 15-06-2017 19:56
На малой громкости вам и не будет хватать НЧ,для этого и предусмотрена тонкомпенсация.Или ищите тогда усилитель с большим токовым выходом.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AntonZP , lEON2075 , Serpens , Sirenes Audio , Karp , bondik72 , litvinenko89
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Не хватает низа в аудиосистеме / 15-06-2017 19:57
(15-06-2017 19:17)Polsta писал(а):  .... Слушаю на малой громкости, в силу объективных причин. Детальность, сцена, верх, середина - всё устраивает. Кроме низа. Не хватает мне бас-гитары и бочки у барабанов.
Кто что думает по этому поводу?...
кривые равной громкости еще ни кто не отменял

_http://fierymusic.ru/teoriya-zvuka/krivye-ravnoy-gromkosti

надо использовать тонкомпенсацию.

хотя во многих правильных системах в ней нет обходимости.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Serpens
Polsta Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 96
Репутация: 7
RE: Не хватает низа в аудиосистеме / 15-06-2017 19:58
(15-06-2017 19:55)petr.solo1223 писал(а):  Акустику. Только в Дайтонах вы глубокого баса отродясь не было.
А в каких АС он водится?

(15-06-2017 19:56)HI-FI Аудиолюбитель писал(а):  На малой громкости вам и не будет хватать НЧ,для этого и предусмотрена тонкомпенсация.Или ищите тогда усилитель с большим токовым выходом.
Например?
(Отредактировал 15-06-2017 в 19:59 Polsta.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Не хватает низа в аудиосистеме / 15-06-2017 20:00
(15-06-2017 19:45)Polsta писал(а):  , но нужно на малой громкости.
Чтобы Нч хватало на малой громкости нужна чувствительная акустика и главное усилитель,способный звучать с 1 Ватта. Это отнюдь не бюджетная и нетривиальная задача.

(15-06-2017 19:58)Polsta писал(а):  А в каких АС он водится?
В этих вам хватит и бюджет не разорит. JBL Studio Monitor 4312E. Но только для этих "мустангов" и усилитель нужен , а не дохлый ресивер.
(Отредактировал 15-06-2017 в 20:31 petr.solo1223.)
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: Kir9790 , t.800 , AntonZP , Юрий Р. , Serpens , Виктор С. , avatar , pawel , spitery , sergos , bylujnik
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: Не хватает низа в аудиосистеме / 15-06-2017 20:33
В такой системе не до силовых (сетевых) кабелей Ashamed0006 . Polsta меняйте АС. выставляйте свою на продажу. И одновременно подыскивайте что-то более басовитое. Улыбка .

Цитата:Подайте на них синус 20, 25, 30 ... 100 Гц и послушайте на комфортной громкости, какая нижняя частота отчётливо слышна?
какие 25-30Гц Kiss . там даже 45Гц по -6дб хоть бы было. Эти Диатоны крайне бютжетая модель. в ритейле 38 кило. ен. Nowink . даже в топах (от 1000 модели) Бас не лупит по почкам. Да и не в Герцах дело низких. Этого многие не понимают. Герцы герцам большая рознь! Cry . Такая большая - что просто огромезная пропасть в них.
Люди не всегда понимают что не в Герцах дело в основном что касается НЧ. А в Объеме смещаемой воздушной массы за еденицу времени. Вот где запрятан весь бас. и весь его смак и качество.
На самом деле все конечно сложней. Например Акустичиски имеет бОльшое значение не столько масса смещаемого воздуха. сколько равномерная плоскость площади его смещающей. Хотя с точки зрения давления - это не имеет значения, но на ух то все слышно Wink .как бухкает небольшой длинноход компрессионник и огромный лопух короткоход. Притом и там огромезная разница в качестве динов АС, так как короткоход тоже должен быть с мощной магнитной системой правильно сконструированый. так как наравне важнейшая составляющая это скорость отработки.
Но это все теория не особо интересная многим. Fighting0093

Polsta сколько у вас денег на АС есть? И очень важно какая у вас КдП. музыкальная? или жилая? и что за безобразие по форме АС вы можете себе приемлить? Grin . Ибо далеко не весь внешний вид заиграет вам Басы такие как вы хотите.

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ovcharov231280 , Floyd , spitery
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Не хватает низа в аудиосистеме / 15-06-2017 20:43
(15-06-2017 20:33)Cox. писал(а):  ...
Люди не всегда понимают что не в Герцах дело в основном что касается НЧ. А в Объеме смещаемой воздушной массы за еденицу времени.....
ой... facepalm

волна это колебание в котором после полного периода, частицы остаются (возвращаются) на своем месте.

т.е. перемещения воздушной массы или объема оной не происходит.

перемещение воздушных масс называют ветром.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: AVM , Eugene Balakin
petr.solo1223 Не на форуме
Специалист
*****

Откуда: Город -герой Харьков
Сообщений: 20 646
Репутация: 909
RE: Не хватает низа в аудиосистеме / 15-06-2017 20:47
(15-06-2017 20:43)AntonZP писал(а):  перемещение воздушных масс называют ветром.
Ага, иногда из фазика как дунет.... Biggrin
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: синоптик , volodya
bobrw Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Киев и окрестности
Сообщений: 933
Репутация: 137
RE: Не хватает низа в аудиосистеме / 15-06-2017 20:50
Какие нч можно получить от колонок с такой характеристикой?

   
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ovcharov231280 , Cox.
AntonZP Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Příbram
Сообщений: 8 764
Репутация: 364
RE: Не хватает низа в аудиосистеме / 15-06-2017 20:52
(15-06-2017 20:47)petr.solo1223 писал(а):  Ага, иногда из фазика как дунет.... Biggrin
разумеется дунет.... ниже частоты его настройки... ветер есть, а звука нет...
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: ovcharov231280 , adsh
AVM Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Новая Каховка
Сообщений: 3 302
Репутация: 724
RE: Не хватает низа в аудиосистеме / 15-06-2017 20:56
(15-06-2017 20:50)bobrw писал(а):  Какие нч можно получить от колонок с такой характеристикой?
Это типовая АЧХ 99% коммерческих АС.

А ТС пусть не брыкается, купит себе активный саб и слушает на здоровье.

Лучше знать, чем верить.
Найти все сообщения
 
Цитировать
 Выразили согласие: urfinjuss66 , Cox. , adsh , bobrw , AlexanderTD
Cox. Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Вознесенск
Сообщений: 3 584
Репутация: 276
RE: Не хватает низа в аудиосистеме / 15-06-2017 20:58
Polsta
Цитата:А в каких АС он водится?
В моих водится. тоько такие не купить Ashamed0006 . Да и многим такое просто не подойдет в силу многих причин.

Зата такой Бас что воздух в КдП густеет когда нужно Happy0196 . появляется свечение,молнии, статическое электричество, волосы подымаются, внутренние органы опускаются. Молекулярная структура атмосферы изменяется в газ более плотной структуры Cool . Где у многих гудение на одной ноте у меня слышно вфонограме 10 разных планов НЧ. Переливов, тонов, обертонов. И сразу понятно чем дышит Бас. и низкие Герцы совсем не обязательны. 40Гц в полку более чем достаточно Love0030 .Только не паспортных конечно. И не тупых.

Хороший бас это основная проблема всех меломанов и аудиофилов. над ним бьются годами ..только разные люди в разной плоскости подходов. В НЧ находится разве не 50% всей информации фонограммы. Только всю её услышать не всем дано. И там лежит 70% кайфа от музыки Mad0228 . И опять же это нужно только услышать иначе поверить просто невозможно в это Nowink .

Все зависит от большого количества важных мелочей. У меня есть целая тема о басе. там многие люди высказали очень конкретные и дельные соображения и свой опыт.

Не достаточно просто купить АС, вокруг неё нужно создать "зону комфорта" для возникновения того Баса который вы хотите.
А это вся обвязка системы. а также КдП(музыкальная) и расстановка всего правильно. Это не так просто.

По АС нет смысла советовать до обьявления бютжета. и приемливости концепта этих АС. Многим важен внешний вид, возраст АС. и форм фактор. Unsure

Усиление к ним тоже важно. Как уже сказали игра от первого Вата. А также транзистор или лампа. ИТУН или ИНУН. Мощность. и куча мелких важностей у усилителя от скорости нарастания сигнала. до демпфинг фактора. Качество комплектующих отдельная тема влияющая на звук.

Опять же проще и несколько дешевле добится качества от более чувствительной АС. Так как с усилением там проще.

аудиофилия болезнь которой хочется болеть. это как чесотка, - почесал и ещё хочется
Найти все сообщения
 
Цитировать
A-TITO-A Не на форуме
Ветеран
*****

Откуда: Мариуполь
Сообщений: 4 317
Репутация: 1107
RE: Не хватает низа в аудиосистеме / 15-06-2017 21:01
(15-06-2017 20:33)Cox. писал(а):  Polsta сколько у вас денег на АС есть? И очень важно какая у вас КдП. музыкальная? или жилая? и что за безобразие по форме АС вы можете себе приемлить? ;D . Ибо далеко не весь внешний вид заиграет вам Басы такие как вы хотите.
А какие вообще АС за 1-2 кг можно выбрать, чтоб они отвечали таким требованиям? скорей всего никакие
Найти все сообщения
 
Цитировать


Переход:


Пользователи просматривают эту тему: 30 Гость(ей)

Orion

Администрация форума | Статистика форума | Обратная связь | Вернуться к содержимому | Справка | Лёгкий режим | Список RSS