Мощный не обязательно высоковольтный, у 6с33с, например, напряжение смешное. Двойная, лак-шелк, изоляция выдерживает у меня 550 вольт. Фирма Макинтош делает бифиляры выходные(читал в интернете).
Форумы типа нашего предполагают обмен опытом, даже неудачным, а не сокрытие знаний, как у вас: знаю решение, но не будем об этом. Супер!

(21-07-2017 18:26)gennn писал(а):  Чем ближе провод первички и вторички , тем лучше передается высокая частота, но есть предел,когда возникает паразитная емкость и уровень высоких наоборот, уменьшается и у ПЭЛШО получается как раз тот оптимум.

Для начала, понятие ёмкости возникает для двух проводников с РАЗНЫМИ потенциалами, если потенциалы одинаковы, то и ёмкость равна нулю
Для одной обмотки ёмкость может быть межвитковая и межслоевая
Обе эти ёмкости паразитные, на эквивалентной схеме это емкость, включённая параллельно обмотке
Т к реактивное сопротивление ёмкости падает с увеличением частоты, то вч сигнал проходит через паразитную ёмкость мимо обмотки
Если обмотка - первичка транса, то вч сливается через паразитную ёмкость в источник питания и не передаётся во вторичку
Ёмкость между между обмотками увеличивает передачу вч из первички во вторичку, секционирование увеличивает эту ёмкость, но главный его смысл в увеличении потокосцепления обмоток и уменьшении индуктивности рассеивания
Применение провода ПЭЛШО уменьшает паразитные ёмкостя обмоток за счёт более толстой изоляции (не особо), но смысл его применения скорее в увеличении электропрочности обмотки, меньше шансов что её прошьёт
С точки зрения уменьшения межслоевой ёмкости секционирование даёт куда больший эффект, чем увеличение толщины изоляции провода

(21-07-2017 18:26)gennn писал(а):  Я сделал транс с бифилляром на пэлшо, слышите, сделал и отслушал, а вы теоретизируете , не зная .от чего зависит масса транса

Бифилярная обмотка - это намотка в два провода в которых токи текут в разные стороны и магнитные поля проводов взаимо компенсируются, т е индуктивность такой обмотки равна нулю
Если мотали просто в два провода без учёта направления токов, то это это не бифиляр

(22-07-2017 08:52)gennn писал(а):  Мощный не обязательно высоковольтный, у 6с33с, например, напряжение смешное. Двойная, лак-шелк, изоляция выдерживает у меня 550 вольт. Фирма Макинтош делает бифиляры выходные(читал в интернете).
Форумы типа нашего предполагают обмен опытом, даже неудачным, а не сокрытие знаний, как у вас: знаю решение, но не будем об этом. Супер!

Не вижу смысла в двухтакте на 6С33С. Двутакт хорош на пентодах/тетродах в анодным 300-400-- и более вольт и значительным КПД. Тогда есть смысл. В остальных случаях достаточно СЕ.

На счет знаний, вы думаете мне их Создатель в голову вложил? Нет, все это личный большой опыт и практика, пройдите через все это, потом посмотрим как вы будете на каждом углу раздавать свои наработки и технологические тонкости.

---

(22-07-2017 09:03)Konica писал(а):  Ёмкость между между обмотками увеличивает передачу вч из первички во вторичку, секционирование увеличивает эту ёмкость, но главный его смысл

В целом согласен с Вашим постом, за исключением того что паразитная междубмоточная емкость Сх, не должна участвовать в передаче сигнала из первички во вторичку. Сигнал у нас передается согласно расчетному Ктр, передача по емкости предполагает К=1, будет замыкание и завал с ростом частоты.

(22-07-2017 09:03)Konica писал(а):  Бифилярная обмотка - это намотка в два провода в которых токи текут в разные стороны и магнитные поля проводов взаимо компенсируются, т е индуктивность такой обмотки равна нулю

Тут вы заблуждаетесь, конец одного провода соединяется с началом другого и получается одно направление тока.

Джентльмены, у вас тут произошла некоторая путаница, связанная с произвольным расширением понятия – «бифилярная намотка». Такое расширенное толкование встречается и в достаточно серьезных букварях.
Само понятие применимо только к одной катушке (или – одной обмотке), если две обмотки намотаны двумя параллельно уложенными проводами, то это никакого отношения к бифилярной намотке не имеет.

Если вернуться к исходному понятию, то в пределе (провод бесконечно тонкий и расположен бесконечно близко) при протекании ОДНОГО тока в проводниках в РАЗНЫХ направлениях, их магнитные поля полностью компенсируются, и индуктивность такой катушки будет равна нулю, внешнее магнитное поле будет равно нулю. Есть какой либо сердечник у такой катушки, или нет – не важно, нет магнитного поля, нет индуктивности, ничего нет. По такому принципу изготавливают безындукционные проволочные резисторы. Если проводники соединены так, что ток течет в одном направлении, это просто эквивалентно обычной катушке с удвоенным числом витков.

Теперь, по поводу индуктивности рассеяния (магнитной связи) и намотки двух обмоток параллельными проводами.
Индуктивность рассеяния зависит исключительно от взаимного расположения витков двух катушек относительно друг друга (проще говоря – от геометрии катушек), и НЕ ЗАВИСИТ от наличия или отсутствия сердечника.
Намотка параллельными проводами позволяет значительно уменьшить индуктивность рассеяния, и приводит к значительному увеличению межобмоточной емкости.
Хорошо это или плохо, надо смотреть в каждом конкретном случае применения трансформатора.

С уважением.

Если перевести на русский, двухнитиевая обмотка , где-то так. А уж как вы концы этих обмоток скоммутируете это зависит от целей и никакой путаницы нет.

---

(22-07-2017 09:22)AVM писал(а):  На счет знаний, вы думаете мне их Создатель в голову вложил? Нет, все это личный большой опыт и практика, пройдите через все это, потом посмотрим как вы будете на каждом углу раздавать свои наработки и технологические тонкости.
.

Ваше право, но тогда - изделие в студию!

---

(22-07-2017 09:22)AVM писал(а):  Не вижу смысла в двухтакте на 6С33С

И я не вижу. Сваял макет на 6с15п СРПП выходной каскад (он же и входной), выходники сейчас буду мотать другие, на 3х киловаттных торах, но железо (0.25мм) перенавито с меньшим диаметром и ,соответственно, с большим сечением , первичка диаметром 1мм. Держите меня сорок человек, вот здесь можете смеяться до упаду, разрешаю, сам не знаю, что из этого выйдет.

(22-07-2017 09:22)AVM писал(а):  Тут вы заблуждаетесь, конец одного провода соединяется с началом другого и получается одно направление тока.

Не совсем так

Бифилярная катушка — электромагнитная катушка, которая содержит две близко расположенных, параллельных обмотки. Если используются три изолированных провода, используется термин «трифилярная катушка». В электротехнике слово «бифиляр» описывает провод, который сделан из двух изолированных жил.
Впервые термин «бифилярная катушка» упоминается Николой Тесла в патенте США под номером U.S. patent 512340 от 1894 года. Тесла объясняет, что в некоторых применениях (которые он не указывает) коэффициент самоиндукции обычной катушки является нежелательным и должен быть нейтрализован с помощью подключения внешнего конденсатора. Бифилярная катушка имеет большую собственную емкость, чем обычная, таким образом, можно сэкономить на стоимости конденсаторов. Следует отметить, что этот способ применения бифилярной катушки отличается от методов, используемых сейчас.
В настоящее время широко используются четыре типа бифилярно намотанных катушек:

1. параллельная намотка, последовательное соединение;
2. параллельная намотка, параллельное соединение;
3. встречно намотанная катушка, последовательное соединение;
4. встречно намотанная катушка, параллельное соединение

Некоторые бифилярные катушки намотаны так, что ток в обеих катушках течёт в одном и том же направлении. Магнитное поле, созданное одной обмоткой складывается с созданным другой, приводя к большему общему магнитному полю. В других — витки расположены так, чтобы ток тёк в противоположных направлениях. Поэтому магнитное поле, созданное одной обмоткой равно и направлено противоположно созданному другой, приводя к общему магнитному полю равному нулю. Это означает, что коэффициент самоиндукция катушки — ноль.
Бифилярная катушка (чаще называемая бифилярной обмоткой) используется в современной электротехнике как способ создания проволочного резистора с незначительной паразитной индуктивностью.
Другой тип бифилярной катушки применяется в обмотках некоторых реле и трансформаторов, используемых в импульсных источниках электропитания, чтобы подавить обратную ЭДС. В этом случае, две обмотки близко расположены и намотаны параллельно, но электрически изолированы друг от друга. Основная обмотка управляет реле, а вспомогательная замкнута накоротко внутри корпуса. Когда ток через первичную обмотку прерывается (это происходит, когда реле отключается), большая часть магнитной энергии поглощается вспомогательной обмоткой и превращается в тепло за счет ее внутреннего сопротивления. Это — только одни из нескольких методов поглощения электромагнитной энергии от катушки для защиты устройства (обычно полупроводникового, уязвимого к скачкам напряжения), которым управляет реле. Главное неудобство этого метода состоит в том, что он сильно увеличивает время переключения реле.
Если бифилярная катушка задействована в импульсном трансформаторе, одна обмотка бифилярной катушки используется как способ рассеяния энергии, запасенной в магнитном потоке. Из-за их близости, обе обмотки катушки пронизывает один и тот же магнитный поток. Один провод заземлен, обычно через диод, таким образом, когда на другом, основном, проводе бифилярной катушки отключается напряжение, магнитный поток создаёт ток через вспомогательную (ограничивающую) обмотку. Напряжение на этой обмотке равно падению напряжения на диоде (в прямом направлении). При этом такое же напряжение появляется на основной обмотке. Если бы ограничивающая обмотка не использовалась, то паразитный магнитный поток индуцировал бы ток в основной обмотке. Так как эта обмотка отключена, и коммутационный транзистор находится в закрытом состоянии, высокое напряжение, которое появилось бы на полупроводниковом коммутационном транзисторе, могло бы превысить его пробивное напряжение и повредить его.
Бифилярная катушка Айртона-Перри используется при изготовлении электронных устройств. Этот тип обмотки выполняется из двух отдельных проводов, намотанных в противоположных направлениях вдоль диэлектрической катушки и соединенных параллельно на концах. Магнитные поля двух параллельно идущих проводов компенсируют друг друга, так что катушка создает незначительный магнитный поток. А так как к соседним виткам приложено примерно одно и то же значение напряжения, паразитная емкость между витками также незначительна.

---

(22-07-2017 12:21)gennn писал(а):  Сваял макет на 6с15п СРПП выходной каскад (он же и входной), выходники сейчас буду мотать другие, на 3х киловаттных торах, но железо (0.25мм) перенавито с меньшим диаметром и ,соответственно, с большим сечением , первичка диаметром 1мм. Держите меня сорок человек, вот здесь можете смеяться до упаду, разрешаю, сам не знаю, что из этого выйдет.

Усилитель по-макаровски на гусенечном ходу?

(22-07-2017 12:52)Konica писал(а):  Усилитель по-макаровски на гусенечном ходу?

Та да. Сейчас у меня Денон А1 25кг, если менять, то минимум на 35кг, не правда ли?

(22-07-2017 09:22)AVM писал(а):  На счет знаний, вы думаете мне их Создатель в голову вложил? Нет, все это личный большой опыт и практика, пройдите через все это, потом посмотрим как вы будете на каждом углу раздавать свои наработки и технологические тонкости.

Не надо раздавать, патентуйте и вперед!

(22-07-2017 14:47)gennn писал(а):  Не надо раздавать, патентуйте и вперед!

Не, лучше создать раздел платных ответов
-Сколько стоят ваши услуги?
-Два вопроса 1000грн, задавайте свой второй вопрос

(22-07-2017 15:24)Konica писал(а):  Не, лучше создать раздел платных ответов
-Сколько стоят ваши услуги?
-Два вопроса 1000грн, задавайте свой второй вопрос

Ну к этому все и идет, и это хорошо. Посмотрите на этот форум - все советы сводятся в конце концов к смене проводов и их покупке, ну ведь так?
Никто Вам ничего бесплатно не подскажет, все эти ветки в большинстве либо самопиар ТС, либо продвижка или лоббирование товара/услуги.
Вот например, вчера весь вечер, эту ветку читал пользователь с ником "Торнадо Житомир".
ПС
Мне патент не нужен, с этим все не просто, ну а за техническое решение по ТОРам хотел бы получить некоторую скромную сумму в несколько т уе. Ну а если нет - "Мотайте Шура мотайте" (с).

(22-07-2017 17:26)AVM писал(а):  Никто Вам ничего бесплатно не подскажет, все эти ветки в большинстве либо самопиар ТС, либо продвижка или лоббирование товара/услуги.
Вот например, вчера весь вечер, эту ветку читал пользователь с ником "Торнадо Житомир".

И какой из этого вывод? Думаете это Вячеслав тему "пролоббировал"? Я думаю, что нет.
Просто человеку это близко и он желает среди вороха сообщений найти полезное (для бизнеса) зерно, если оно есть.
Знаний не бывает достаточно. Всегда есть пути к совершенствованию..

(22-07-2017 17:55)VNV73 писал(а):  И какой из этого вывод? Думаете это Вячеслав тему "пролоббировал"? Я думаю, что нет.
Просто человеку это близко и он желает среди вороха сообщений найти полезное (для бизнеса) зерно, если оно есть.
Знаний не бывает достаточно. Всегда есть пути к совершенствованию..

Не знаю, я мало читаю форум, и никогда не видел пользователя с таким ником.
А тут очень близкая тема и такой ник, "совпадение? не думаю". Хотя мне все равно, просто человек оценивает скорей всего восприятие общественностью форума (малым ее числом) перспективы выпуска небольшой партии ТВЗ ТОРов, может быть так.
А может он эту ветку читал просто от скуки.... А может тихо хихикал от высказываний "грамотеев и гуру" не знаю.

Неблагодарное это дело, искать ответы на форумах
Чтобы найти один бриллиант надо перевернуть тонны навоза
Ещё поди опознай этот бриллиант
Разве кто в личке согласится проконсультировать

(23-07-2017 06:34)Konica писал(а):  Разве кто в личке согласится проконсультировать

нету в этой ветке ни одного правильного ответа.
и в личке грамотей отказался консультировать. (я обращался).
это не тот форум, где опытом обмениваются. все ж это знают.

(23-07-2017 07:32)lepic2008 писал(а):  нету в этой ветке ни одного правильного ответа.

Ответа на какой вопрос?
Скажите что мне сделать чтобы было хорошо?

(23-07-2017 07:35)Konica писал(а):  Ответа на какой вопрос?

секреты правильных торов не расскажет никто ))))

(23-07-2017 07:42)lepic2008 писал(а):  секреты правильных торов не расскажет никто ))))

А секреты никто, никогда, никому не расскажет. могут только предупредить о подводных камнях.
Что бы узнать секреты,нужно потрудиться, поднапрячься! Умственно и физически и затянуться это может не на один год.
И в следствии этого тяжёлого труда в головном мозге образуются синоптические связи ( в вашем собственном головном мозге) и никак иначе секреты не рассекречиваются.

(23-07-2017 07:32)lepic2008 писал(а):  нету в этой ветке ни одного правильного ответа.
и в личке грамотей отказался консультировать. (я обращался).
это не тот форум, где опытом обмениваются. все ж это знают.

Чето то я не пойму уважаемый, я Вам что то должен?
Что за тон такой?

(23-07-2017 07:42)lepic2008 писал(а):  секреты правильных торов не расскажет никто ))))

Мотать один тор минимум неделю
Уйдёт пару кг меди по 200 грн\кг
Перепробовать все варианты надо намотать торов штук 30
Не хотите всё это пройти, а потом любезно поделиться со всеми результатами?
Ещё и претензии чем то недовольных выслушать

А как же Ом, Фарадей, Ньютон, Эйнштейн прошли тяжкий путь и поделились знаниями и не взяли с вас плату? Ребята, зачем тогда на форум, срать на головы? Идите на ***** и продавайте свои шедевры!