Вот еще сипатичный аппаратик, - Pioneer PL 530

Погуглил ролики на ютубе. Не смейтесь. Мы говорим не о качестве звука через микрофон телефона, а лишь о слышимых искажениях у яблока.

https://www.youtube.com/watch?v=z93g_Ik6CAQ очень явные искажения
https://www.youtube.com/watch?v=W-e1460q598 искажений нет
Это лишь пара примеров, но больше всего роликов без искажений у яблока.

---

(07-12-2017 15:34)NoOneIsThere писал(а):  Вот еще сипатичный аппаратик, - Pioneer PL 530

Красив
К сожалению из голов в наличии только 005.

SolaR
Почитайте обсуждения в этой ветке...исажения в конце сторон есть всегда, но выражены в большей или меньшей степени в зависимости от заточки иглы...издержки виниловой технологии пока оставим. Хотите минимум искажений, - только сложная заточка: Гиперэлиппс, Микролайн, Лайн-контакт и т.п. или конктретно ММ картриджы: AT440MLa, Shure V15 Type IV, Ortofon OM 30 и 40 Super..

---

(07-12-2017 15:47)SolaR писал(а):  К сожалению из голов в наличии только 005.

Это не самая плохая голова, почти Ortofon...на первое время пойдет, а потом уже прикупите что-то более достойное

NoOneIsThere

ГЗМ-005 - это Эмпайер
ГЗМ-055 - это даже не почти Ортофон, а Ортофон собранный в Риге.

Платить 500 у.е. за Пион с Фуджией и коротким тонармом? Я думаю это немного многовато.

SolaR

Давайте немного поразмыслим. Стоит ли приобретать ре-инкорнированную Вегу (пусть и с нормальным тонармом) за 400-500 у.е. и получить дальнейший геморрой в стиле "лучше бы я купил СД" - конечно можно (деньги же Ваши). Но Вы зашли на форум. Люди Вам советуют расстаться с деньгами с большей пользой (это на полном серьезе - а не ради поприкалываться). Однако - "ежики плакали, но упорно продолжали ...".

Прислушайтесь к советам (если у Вас конечно не стоит цель использовать проигрыватель в качестве мебели). Вы же хотите услышать несколько большее от проигрывателя, чем слышали от Радиотехники? Верно? Зачем Вам тогда "музыкальная доска" - конструктор?

Андрей, вы крайне правы.

Просто мне хочется быть беспристрастным. И говорить о конкретных фактах.

По винтажу этот процесс достаточно долог и трудоемок. Как понимаю, из того, что сейчас продается особо достойных моделей нет.

(07-12-2017 17:03)SolaR писал(а):  По винтажу этот процесс достаточно долог и трудоемок. Как понимаю, из того, что сейчас продается особо достойных моделей нет.

Полно.Вы просто не знаете что искать.

(07-12-2017 17:16)element писал(а):  Полно.Вы просто не знаете что искать.

Посоветуете?

SolaR

Да всяко бывает! Я (например) свой SL-Q2 брал на этом форуме, как не рабочий, за 80 у.е. Сейчас играет и не думает ломаться (да там, собственно, и нечему). Менять на что-то другое - не хочется (хотя через себя пропустил за 30-ть с лишним лет достаточно винилокрутов).

Я думаю надо нарисовать себе некие критерии (требования) к проигрывателю и не спеша заниматься поиском (мониторингом). Поверьте - судьба Вас найдет сама. А кидаться на "що-попало" - это даже не по Одесски.

Разберитесь:
1. Какой привода Вам по-душе (пассик, ролик, прямой).
2. Определитесь с геометрическими показателями (длина тонарма - от этого зависит Ваше дальнейшее спокойствие).
3. Какую головку Вы желаете.

Это начальный этап. Дальше - уже будет проще.

Так уже посоветовали достаточно.Советовать то же самое? Или экзотику?

Andrey67

Цитата:А Вега это разве не Прожект? Только более современная?

Нет, Андрей! Прожект - это Тесла, а Вега - Торенс 111.

Цитата:SolaR Насчет винтажа - то, что Вы назвали - это не винтаж. Это просто б/у проигрыватели (особенно Арктур, хотя недавно переслушивал записи с него - очень недурственно). А винтаж - попробуйте его еще найти. Правда если повезет - то за стоимость Рег-Прожектов как раз кроме проигрывателя и очень неплохою головку можно приобрести.

Мое дело - предупредить и объяснить, а там - хоть трава не прости.

---

(07-12-2017 09:27)MadDog писал(а):  Был Debut III, использовал с головами AT95, AT440, OM5. Он красивый и простой. На этом достоинства заканчиваются. Первый минус - перекидывать пасик, снимая диск, для переключения скоростей. Второй - полный автомат не хочу, но автоматическое выключение мне очень удобно. Третий - апгрейд головы на нем особого улучшения звука не давал. Четвертое, самое главное - у меня около 2000 пластинок, около полутора десятков из них играли на нем (только на нем) с каким-то шумом, похожим на электростатический треск. Ни настройки, ни смена головок на этих пластинках треск не убирали. Пару новоделов менял у продавца, но проблема оставалась. Закрыл проблему продажей в 2,5 дешевле покупки этого агрегата и покупкой Dual 704. О чем категорически не жалею.
Жалею только что потратил когда-то 900$ на Dali Ikon 6 MK2 и 450$ на Maranz P6004. Теперь понимаю, что за меньшие деньги можно было бы купить варианты получше, хоть и не гарантийные, но прилично звучащие и с приличной косметикой. А их уже продавать в 2-2,5 раза дешевле чем купил жаба душит

Вот и я об этом!

---

(07-12-2017 13:27)Andrey67 писал(а):  SolaR

Вот поэтому Вам и не рекомендуют бросаться на "доски с бранзулетками".
У Дюаля тонарм короткий (не знаю как кому - но я воспитывался на расчетах, цифрах и ГОСТах). На более длинном тонарме больше возможности минимизировать угловые ошибки, а значит и суммарные искажения. Если Вы читали тему с самого начала - наверное обратили внимание, что ТС на своем столе полностью уйти от "приконечных" искажений с различными головами так и не смог (в результате чего продал его к "бабе Фене"). Вот Вам и "информация к размышлению".

Абсолютно согласен.

---

Цитата:Вот да. Желание быть первым и гарантия. Отсутствие секса с проигрывателем как такового. Желание наслаждаться музыкой, вот что движет )

Это очень верное желание, кстати!

---

SolaR
Устал читать и писать.
Давайте, просто посоветуем Вам пару нормальных безпроблемных вертушек, а Вы сами , уже , сугубо по дизайну и внутреннему чутью.

Я, вот например, советую на Ваши Пионер ПЛ41 или Пионер ПЛ -7, только не тот что попсовый, а настоящий бродкаст, только японец. Если не спешите - задумайтесь.

Только вот поиски того самого проигрывателя напоминают жесткое порно

   

---

Длинный тонарм, мощный синхронный привод диска, управление и и лифт тонарма синхронизированы с вкл/откл мотора.

Пл -41 - пасик, ПЛ-7 ролик.

(07-12-2017 18:36)SolaR писал(а):  Только вот поиски того самого проигрывателя напоминают жесткое порно

Ну... созреете обращайтесь - пересмотрю свою коллекцию.

Я пока еще зрею.
Lenco l78/l75
Dual 704
Dual 721
Sansui 525
Pioneer pl510
TOSHIBA SR-255
Hitachi PS-58

Интересны в первую очередь недостатки, что бы понимать как они уравновешивают достоинства.

Pioneer pl510, Sansui 525 красавцы

Они все тут красивые, так ли ремонтопригодный?

SolaR, из Вашего списка скорее:
- первые две (Lenco l78/l75), если руки оттуда и будете возиться с плинтом и тонармом,
- Sansui 525.

О недостатках:

1)
У всех вертушек из списка:
- нет кварцевой стабилизации, только у Lenco стабилизация от сети,
- малый вес в целом и у дисков, тут Lenco победитель, за ней Sansui 525,
- нет регулировки VTA, а речи о "на ходу" вообще быть не может,

2)
Дюал - ругательное слово в винилостроении.

3)
Я бы поискал что другое.

SolaR

Если честно - кроме красоты в этих вертушках ничего выделяющегося. Они все с "коротким" тонармом, что автоматически отправляет Вас к началу данной темы (собственно к "искажениям ..."). Можно, конечно, на это наплевать - но лично мне это режет уши.

Что касается Ленко - то это "самая дорогая" вертушка (не в плане стоимости, а как "москвич" - фиг продашь). Хотя - и у нее есть круг поклонников (но старость всегда подходит неизменно и "донорские" органы тоже не "молодеют").

Смотрите - нашли вертушку, забиваете поиск в гугле и смотрите Tonearm effective length: 222mm. Это и есть "короткий" тонарм. При СССР его относили к ЭПУ !-го класса (хотя и по стандартам Hi-Fi он с лихвой проходил).

Если же Вы уже действительно решили дружить с винилом - Ваша цель Tonearm effective length: 230 mm (либо около того, а может и длинней). Иначе - сплошная "гонка вооружений" (вечный поиск улучшений) и очередное создание байки о том, "что винил начинается с 2000 уев".

Кварцевая стабилизация - лишняя электроника.
Я давно заметил, что присутствие некоторых элементов в тракте не так влияет на звук, как понимание их присутствия.
Есть вероятность вписать 230мм в бюджет 500уе?
Нашёл только микро сейку 235мм и 550уе
Ещё нашёл техникумы 1400, 1410, 1700, q2, q3 у всех по 230

Вот и я хотел написать что "кроме крсоты" ничего интересного в них нет.
Ленко, да, очень на любителя. Популярна в кругу её любителей за счёт дешёвого входа в "клуб ролиководов". Требует полной переделки - массивный плинт, другой тонарм.

Угловые искажения уменьшаются с длиной тонарма. Умельцы делают тонармы длиной 1 метр и более. Но! У такой длины есть и обратная сторона - длина проводов, проблемы с жёсткостью, и свои резонансы.
Минимум угловых искажений с минимальной длиной проводов - тангенс.

---

(21-12-2017 10:28)SolaR писал(а):  Кварцевая стабилизация - лишняя электроника.

Когда задолбитесь подстравивать то и дело скорость, из-за вечно убегающих меток, "лишняя электроника" покажется мёдом.
С кварцевой стабилизацией вопрос не в "лишней электронике", а в её реализации.
Если речь о надёжности, сразу скажу - не ломается.

(21-12-2017 10:28)SolaR писал(а):  Есть вероятность вписать 230мм в бюджет 500уе?

10" и выше... Я бы вообще говорил о 12" (~305mm), не меньше, если угловые искажения так режут слух.